Südkurve/Fankultur
Jun 27, 2013 - 2:25 PM hours
Aug 28, 2016 - 10:21 PM hours
Zitat von Flavius_Aetius
Zitat von Cooper91
Die, die von den wirklich selbstinszenierenden Medien und Pseudo-TV-Experten von außen reingebracht wurde und eigentlich nie da war?
Pep hat sich doch nur auf das Sportliche konzentriert und war dadurch eben nach außen hin zu "unnahbar". Von ihm kam kein Schritt auf die Fans und Medien zu und von denen dann dementsprechend (bei vielen wahrscheinlich aus Trotz) auch nicht.
Die Selbstinszenierung war immer da, auf Mourinho´schem Niveau, bloß subtiler und hintenrum. Deswegen haben es ja auch viele so lange nicht mitbekommen. Nimm nur die Ballettaufführungen am Seitenrand, um möglichst viele Scheinwerfer auf sich selbst und nicht auf das Spiel gerichtet zu bekommen, wobei das Rumgezappele "komischerweise" immer dann sein Höchstmaß annahm, wenn es eh schon gut lief, und stellenweise, z.B. gegen Turin, komplett unterblieb, als alles nach Ausscheiden aussah.Die, die von den wirklich selbstinszenierenden Medien und Pseudo-TV-Experten von außen reingebracht wurde und eigentlich nie da war?
Pep hat sich doch nur auf das Sportliche konzentriert und war dadurch eben nach außen hin zu "unnahbar". Von ihm kam kein Schritt auf die Fans und Medien zu und von denen dann dementsprechend (bei vielen wahrscheinlich aus Trotz) auch nicht.
Ich hab von dir ja schon viel gelesen, aber das schlägt echt dem Fass den Boden aus
Aug 28, 2016 - 10:23 PM hours
Zitat von Flavius_Aetius
Zitat von Cooper91
Die, die von den wirklich selbstinszenierenden Medien und Pseudo-TV-Experten von außen reingebracht wurde und eigentlich nie da war?
Pep hat sich doch nur auf das Sportliche konzentriert und war dadurch eben nach außen hin zu "unnahbar". Von ihm kam kein Schritt auf die Fans und Medien zu und von denen dann dementsprechend (bei vielen wahrscheinlich aus Trotz) auch nicht.
Die Selbstinszenierung war immer da, auf Mourinho´schem Niveau, bloß subtiler und hintenrum. Deswegen haben es ja auch viele so lange nicht mitbekommen. Nimm nur die Ballettaufführungen am Seitenrand, um möglichst viele Scheinwerfer auf sich selbst und nicht auf das Spiel gerichtet zu bekommen, wobei das Rumgezappele "komischerweise" immer dann sein Höchstmaß annahm, wenn es eh schon gut lief, und stellenweise, z.B. gegen Turin, komplett unterblieb, als alles nach Ausscheiden aussah.Die, die von den wirklich selbstinszenierenden Medien und Pseudo-TV-Experten von außen reingebracht wurde und eigentlich nie da war?
Pep hat sich doch nur auf das Sportliche konzentriert und war dadurch eben nach außen hin zu "unnahbar". Von ihm kam kein Schritt auf die Fans und Medien zu und von denen dann dementsprechend (bei vielen wahrscheinlich aus Trotz) auch nicht.
Aber den wahrscheinlich größten "Rumzappler" und damit Selbstinszenierer aller Zeiten Jürgen Klopp feierst du. Einfach nur, weil er es weniger "subtil" und direkt heraus macht?
This contribution was last edited by Cooper91 on Aug 28, 2016 at 10:24 PM hours
Aug 28, 2016 - 10:32 PM hours
Zitat von Flavius_Aetius
Es war eine der größten Errungenschaften der vergangenen drei Jahre, dass unsere Fans im Stadion zu keinem Zeitpunkt der Selbstinszenierung Guardiolas Vorschub geleistet oder sie aktiv unterstützt haben. Für ihr untrügliches Gespür gebührt diesen Fans im Stadion höchsten Respekt und größte Anerkennung - sie haben unseren Verein unterstützt, nicht die Selbstprofilierung eines katalanischen Söldners. Auch das macht unseren Verein groß und unterscheidet uns von Plastik wie Manchester City, einer Kategorie, in die sich einige User hier (zum Glück aber eben auch nur in der virtuellen Welt) bedauerlicherweise, aber auch bekannterweise nahtlos einreihen.
Zitat von Remington_Steele
Ich verlagers hierher:
Das ist wieder mal das beste Beispiel dafür, das uns andere aufzeigen, wie es geht: da entscheidet sich der beste Trainer der Welt, der überall hingehen hätte können, zu uns zu kommen, und normalerweise müsste die Fanszene da austicken. Da hätte man gleich zu Beginn eine super Aktion initiieren können. Eine riesengroßes Banner, einen witzigen Gesang, irgendwas. Wie das den Lauf der "Geschichte" verändert hätte. Wahnsinn.
Aber nein. Unsere Fans wollen ja keinen "Personenkult", da steht der Verein über allen. Außer bei denen, die ihnen ins Gesicht passen - der Schweinsteiger Basti, der hat nämlich manchmal einen Fanklub-Schal getragen, was ihn zum Fußballgott beförderte. Wenn unseren Fans wer nicht passt, dann kommen sie natürlich auch aus den Buschen. Dann gibts den Anti-Personenkult. "Koan Neuer". Wäre es nach den Fans gegangen, würde der anerkannt beste Torhüter der Welt, der das Torhüterspiel revolutioniert hat und unser Defensivspiel so prägt, nicht bei uns spielen. Weil der Mal ein Schalke-Ultra war. Und als es sich der Verein doch erdreistet hat, ihn zu holen, wurde dem Manuel ein Verhaltenskodex überreicht. Denn wo sind wir denn, wenn die Fans nicht bestimmen, wo es lang geht. Mittlerweile wurde der zwar gelockert, aber gefeiert wird Manuel nicht. Wozu auch? Er kriegt ja viel Gehalt dafür, dass er die Unhaltbaren hält, dass er die Bälle weit vorm Tor abfängt. Oder der Guardiola Josep. Was hat der Geld verdient! Und ist noch nicht mal zur Kurve gekommen. Und so Sachen wie, dass der Katalane da halt ein bisschen unterkühlter ist und vielleicht etwas in die Richtung gestupst hätte werden müssen, die kann sowieso jeder stecken lassen. Und auch, dass das Triple Pep enorm unter Druck gesetzt hat und er vielleicht auch deshalb nie auch nur einen Moment abschalten hätte können, sowas zählt nicht! Pep hätte in die Kurve kommen müssen, am Besten einen Schal tragen müssen - dann hätte er vielleicht etwas Liebe bekommen. Aber nur vielleicht! Denn Leute, die sich anbiedern, mag die Kurve sicher auch nicht. Außer eben beim Basti, dem Fußballgott. Ach wenn der nur zurück käme! Der würde unserem Spiel so gutttun!
Unsere Fanszene in der SK ist einfach ein hoffnungsloser (in sich zerstrittener) Fall. Ich bin fast so weit zu sagen, dass unsere Ultraszene einem Intrigantenstadl gleicht. Aber das wäre wiederum zu pauschal. Ich bin mir ganz sicher, dass viele dabei sind, die einfach den Verein unterstüzen wollen und die den Schmarrn nicht gutheißen. Pro Saison gibts drei bis fünf Aktionen, wo man nur mit dem Kopf schütteln kann. Mindestens. Aber zu viele schwimmen einfach nur mit, mutmaßlich, weil sie eh nur einen billigen Stadionplatz wollen oder einfach weils ihnen egal ist. Und dann gibts halt die Anführer, die Meinungsmacher, die all diesen Blödsinn durchdrücken. Und nein, liebe Blair, ich will nicht zu Fanstammtischen gehen, mich mit den Wortführern austauschen. Ich stand vor Jahren sehr wohl mal im Kontakt mit einem, glaube, es war Club Nr. 12, und der war so stur, dass ich auch gegen eine Wand hätte reden können.
Es ist einfach nur beschämend, dass die Fans von ManCity (!) uns zeigen, wie es geht.
Ich verlagers hierher:
Zitat von Magnetinez
Nach wenigen Wochen City!
https://m.youtube.com/watch?v=itnWNerxjCE
Unsere Fans haben es in 3 Jahren nicht einmal hinbekommen! Traurig!
Nach wenigen Wochen City!
https://m.youtube.com/watch?v=itnWNerxjCE
Unsere Fans haben es in 3 Jahren nicht einmal hinbekommen! Traurig!
Das ist wieder mal das beste Beispiel dafür, das uns andere aufzeigen, wie es geht: da entscheidet sich der beste Trainer der Welt, der überall hingehen hätte können, zu uns zu kommen, und normalerweise müsste die Fanszene da austicken. Da hätte man gleich zu Beginn eine super Aktion initiieren können. Eine riesengroßes Banner, einen witzigen Gesang, irgendwas. Wie das den Lauf der "Geschichte" verändert hätte. Wahnsinn.
Aber nein. Unsere Fans wollen ja keinen "Personenkult", da steht der Verein über allen. Außer bei denen, die ihnen ins Gesicht passen - der Schweinsteiger Basti, der hat nämlich manchmal einen Fanklub-Schal getragen, was ihn zum Fußballgott beförderte. Wenn unseren Fans wer nicht passt, dann kommen sie natürlich auch aus den Buschen. Dann gibts den Anti-Personenkult. "Koan Neuer". Wäre es nach den Fans gegangen, würde der anerkannt beste Torhüter der Welt, der das Torhüterspiel revolutioniert hat und unser Defensivspiel so prägt, nicht bei uns spielen. Weil der Mal ein Schalke-Ultra war. Und als es sich der Verein doch erdreistet hat, ihn zu holen, wurde dem Manuel ein Verhaltenskodex überreicht. Denn wo sind wir denn, wenn die Fans nicht bestimmen, wo es lang geht. Mittlerweile wurde der zwar gelockert, aber gefeiert wird Manuel nicht. Wozu auch? Er kriegt ja viel Gehalt dafür, dass er die Unhaltbaren hält, dass er die Bälle weit vorm Tor abfängt. Oder der Guardiola Josep. Was hat der Geld verdient! Und ist noch nicht mal zur Kurve gekommen. Und so Sachen wie, dass der Katalane da halt ein bisschen unterkühlter ist und vielleicht etwas in die Richtung gestupst hätte werden müssen, die kann sowieso jeder stecken lassen. Und auch, dass das Triple Pep enorm unter Druck gesetzt hat und er vielleicht auch deshalb nie auch nur einen Moment abschalten hätte können, sowas zählt nicht! Pep hätte in die Kurve kommen müssen, am Besten einen Schal tragen müssen - dann hätte er vielleicht etwas Liebe bekommen. Aber nur vielleicht! Denn Leute, die sich anbiedern, mag die Kurve sicher auch nicht. Außer eben beim Basti, dem Fußballgott. Ach wenn der nur zurück käme! Der würde unserem Spiel so gutttun!
Unsere Fanszene in der SK ist einfach ein hoffnungsloser (in sich zerstrittener) Fall. Ich bin fast so weit zu sagen, dass unsere Ultraszene einem Intrigantenstadl gleicht. Aber das wäre wiederum zu pauschal. Ich bin mir ganz sicher, dass viele dabei sind, die einfach den Verein unterstüzen wollen und die den Schmarrn nicht gutheißen. Pro Saison gibts drei bis fünf Aktionen, wo man nur mit dem Kopf schütteln kann. Mindestens. Aber zu viele schwimmen einfach nur mit, mutmaßlich, weil sie eh nur einen billigen Stadionplatz wollen oder einfach weils ihnen egal ist. Und dann gibts halt die Anführer, die Meinungsmacher, die all diesen Blödsinn durchdrücken. Und nein, liebe Blair, ich will nicht zu Fanstammtischen gehen, mich mit den Wortführern austauschen. Ich stand vor Jahren sehr wohl mal im Kontakt mit einem, glaube, es war Club Nr. 12, und der war so stur, dass ich auch gegen eine Wand hätte reden können.
Es ist einfach nur beschämend, dass die Fans von ManCity (!) uns zeigen, wie es geht.
Es war eine der größten Errungenschaften der vergangenen drei Jahre, dass unsere Fans im Stadion zu keinem Zeitpunkt der Selbstinszenierung Guardiolas Vorschub geleistet oder sie aktiv unterstützt haben. Für ihr untrügliches Gespür gebührt diesen Fans im Stadion höchsten Respekt und größte Anerkennung - sie haben unseren Verein unterstützt, nicht die Selbstprofilierung eines katalanischen Söldners. Auch das macht unseren Verein groß und unterscheidet uns von Plastik wie Manchester City, einer Kategorie, in die sich einige User hier (zum Glück aber eben auch nur in der virtuellen Welt) bedauerlicherweise, aber auch bekannterweise nahtlos einreihen.
Was heißt hier schon Söldner: Hitzfeld, Heynckes, Ancelotti van Gaal waren auch nicht nur beim Fcb beschäftigt.
Beim Fcb ist nunmal die CL der ultimative Erfolg. Jupp Heynckes wurde auch erst gegen Ende fanliebling.
Letztlich ist es so, dass den Fans nur ein medienbild vermittelt wird. Da kommt Ancelotti besser weg, weil er mit Kicker und sportbild spricht.
Aug 28, 2016 - 10:38 PM hours
Zitat von Cooper91
Aber den wahrscheinlich größten "Rumzappler" und damit Selbstinszenierer aller Zeiten Jürgen Klopp feierst du. Einfach nur, weil er es weniger "subtil" und direkt heraus macht?
Ich hab den Klopp noch nie für seine Anfälle an der Seitenlinie gefeiert, sondern halte ihn nur für einen sehr guten Trainer - und einen sehr großen Selbstdarsteller. Zitat von Flavius_Aetius
Zitat von Cooper91
Die, die von den wirklich selbstinszenierenden Medien und Pseudo-TV-Experten von außen reingebracht wurde und eigentlich nie da war?
Pep hat sich doch nur auf das Sportliche konzentriert und war dadurch eben nach außen hin zu "unnahbar". Von ihm kam kein Schritt auf die Fans und Medien zu und von denen dann dementsprechend (bei vielen wahrscheinlich aus Trotz) auch nicht.
Die Selbstinszenierung war immer da, auf Mourinho´schem Niveau, bloß subtiler und hintenrum. Deswegen haben es ja auch viele so lange nicht mitbekommen. Nimm nur die Ballettaufführungen am Seitenrand, um möglichst viele Scheinwerfer auf sich selbst und nicht auf das Spiel gerichtet zu bekommen, wobei das Rumgezappele "komischerweise" immer dann sein Höchstmaß annahm, wenn es eh schon gut lief, und stellenweise, z.B. gegen Turin, komplett unterblieb, als alles nach Ausscheiden aussah.Die, die von den wirklich selbstinszenierenden Medien und Pseudo-TV-Experten von außen reingebracht wurde und eigentlich nie da war?
Pep hat sich doch nur auf das Sportliche konzentriert und war dadurch eben nach außen hin zu "unnahbar". Von ihm kam kein Schritt auf die Fans und Medien zu und von denen dann dementsprechend (bei vielen wahrscheinlich aus Trotz) auch nicht.
Aber den wahrscheinlich größten "Rumzappler" und damit Selbstinszenierer aller Zeiten Jürgen Klopp feierst du. Einfach nur, weil er es weniger "subtil" und direkt heraus macht?
Bei Pep ist das ja auch nur ein Punkt, der das Bild vervollständigt. Nimm als nächstes Beispiel seine Weigerungen, Einzelinterviews zu geben. Am Anfang meint man da, ah wie schön, er will sich voll auf die Arbeit konzentrieren. Wenn man dann aber mitbekommt, dass ein Jahr lang ein Haus- und Hof-Autobiograph mitlaufen darf, der genehme Presse garantiert, merkt man, dass auch das einfach nur berechnend ist und dem Willen geschuldet, "besonders" zu sein und im Mittelpunkt zu stehen.
Aug 28, 2016 - 10:43 PM hours
Zitat von Doerk
Was heißt hier schon Söldner: Hitzfeld, Heynckes, Ancelotti van Gaal waren auch nicht nur beim Fcb beschäftigt.
Beim Fcb ist nunmal die CL der ultimative Erfolg. Jupp Heynckes wurde auch erst gegen Ende fanliebling.
Letztlich ist es so, dass den Fans nur ein medienbild vermittelt wird. Da kommt Ancelotti besser weg, weil er mit Kicker und sportbild spricht.
Es hatte keiner so viele Vorschusslorbeeren und unterwürfige Gegenüber wie Guardiola auf dem Gebiet. Nimm z.B. van Gaal. Der hat im ersten Jahr medial riesigen Gegenwind. Dem hat er sich standhaft widersetzt, man hat ihm abgenommen, dass alles was er tut, dafür da ist, dem Verein zu helfen, und er wurde letztlich auf dem Marienplatz gefeiert. Zitat von Flavius_Aetius
Es war eine der größten Errungenschaften der vergangenen drei Jahre, dass unsere Fans im Stadion zu keinem Zeitpunkt der Selbstinszenierung Guardiolas Vorschub geleistet oder sie aktiv unterstützt haben. Für ihr untrügliches Gespür gebührt diesen Fans im Stadion höchsten Respekt und größte Anerkennung - sie haben unseren Verein unterstützt, nicht die Selbstprofilierung eines katalanischen Söldners. Auch das macht unseren Verein groß und unterscheidet uns von Plastik wie Manchester City, einer Kategorie, in die sich einige User hier (zum Glück aber eben auch nur in der virtuellen Welt) bedauerlicherweise, aber auch bekannterweise nahtlos einreihen.
Zitat von Remington_Steele
Ich verlagers hierher:
Das ist wieder mal das beste Beispiel dafür, das uns andere aufzeigen, wie es geht: da entscheidet sich der beste Trainer der Welt, der überall hingehen hätte können, zu uns zu kommen, und normalerweise müsste die Fanszene da austicken. Da hätte man gleich zu Beginn eine super Aktion initiieren können. Eine riesengroßes Banner, einen witzigen Gesang, irgendwas. Wie das den Lauf der "Geschichte" verändert hätte. Wahnsinn.
Aber nein. Unsere Fans wollen ja keinen "Personenkult", da steht der Verein über allen. Außer bei denen, die ihnen ins Gesicht passen - der Schweinsteiger Basti, der hat nämlich manchmal einen Fanklub-Schal getragen, was ihn zum Fußballgott beförderte. Wenn unseren Fans wer nicht passt, dann kommen sie natürlich auch aus den Buschen. Dann gibts den Anti-Personenkult. "Koan Neuer". Wäre es nach den Fans gegangen, würde der anerkannt beste Torhüter der Welt, der das Torhüterspiel revolutioniert hat und unser Defensivspiel so prägt, nicht bei uns spielen. Weil der Mal ein Schalke-Ultra war. Und als es sich der Verein doch erdreistet hat, ihn zu holen, wurde dem Manuel ein Verhaltenskodex überreicht. Denn wo sind wir denn, wenn die Fans nicht bestimmen, wo es lang geht. Mittlerweile wurde der zwar gelockert, aber gefeiert wird Manuel nicht. Wozu auch? Er kriegt ja viel Gehalt dafür, dass er die Unhaltbaren hält, dass er die Bälle weit vorm Tor abfängt. Oder der Guardiola Josep. Was hat der Geld verdient! Und ist noch nicht mal zur Kurve gekommen. Und so Sachen wie, dass der Katalane da halt ein bisschen unterkühlter ist und vielleicht etwas in die Richtung gestupst hätte werden müssen, die kann sowieso jeder stecken lassen. Und auch, dass das Triple Pep enorm unter Druck gesetzt hat und er vielleicht auch deshalb nie auch nur einen Moment abschalten hätte können, sowas zählt nicht! Pep hätte in die Kurve kommen müssen, am Besten einen Schal tragen müssen - dann hätte er vielleicht etwas Liebe bekommen. Aber nur vielleicht! Denn Leute, die sich anbiedern, mag die Kurve sicher auch nicht. Außer eben beim Basti, dem Fußballgott. Ach wenn der nur zurück käme! Der würde unserem Spiel so gutttun!
Unsere Fanszene in der SK ist einfach ein hoffnungsloser (in sich zerstrittener) Fall. Ich bin fast so weit zu sagen, dass unsere Ultraszene einem Intrigantenstadl gleicht. Aber das wäre wiederum zu pauschal. Ich bin mir ganz sicher, dass viele dabei sind, die einfach den Verein unterstüzen wollen und die den Schmarrn nicht gutheißen. Pro Saison gibts drei bis fünf Aktionen, wo man nur mit dem Kopf schütteln kann. Mindestens. Aber zu viele schwimmen einfach nur mit, mutmaßlich, weil sie eh nur einen billigen Stadionplatz wollen oder einfach weils ihnen egal ist. Und dann gibts halt die Anführer, die Meinungsmacher, die all diesen Blödsinn durchdrücken. Und nein, liebe Blair, ich will nicht zu Fanstammtischen gehen, mich mit den Wortführern austauschen. Ich stand vor Jahren sehr wohl mal im Kontakt mit einem, glaube, es war Club Nr. 12, und der war so stur, dass ich auch gegen eine Wand hätte reden können.
Es ist einfach nur beschämend, dass die Fans von ManCity (!) uns zeigen, wie es geht.
Ich verlagers hierher:
Zitat von Magnetinez
Nach wenigen Wochen City!
https://m.youtube.com/watch?v=itnWNerxjCE
Unsere Fans haben es in 3 Jahren nicht einmal hinbekommen! Traurig!
Nach wenigen Wochen City!
https://m.youtube.com/watch?v=itnWNerxjCE
Unsere Fans haben es in 3 Jahren nicht einmal hinbekommen! Traurig!
Das ist wieder mal das beste Beispiel dafür, das uns andere aufzeigen, wie es geht: da entscheidet sich der beste Trainer der Welt, der überall hingehen hätte können, zu uns zu kommen, und normalerweise müsste die Fanszene da austicken. Da hätte man gleich zu Beginn eine super Aktion initiieren können. Eine riesengroßes Banner, einen witzigen Gesang, irgendwas. Wie das den Lauf der "Geschichte" verändert hätte. Wahnsinn.
Aber nein. Unsere Fans wollen ja keinen "Personenkult", da steht der Verein über allen. Außer bei denen, die ihnen ins Gesicht passen - der Schweinsteiger Basti, der hat nämlich manchmal einen Fanklub-Schal getragen, was ihn zum Fußballgott beförderte. Wenn unseren Fans wer nicht passt, dann kommen sie natürlich auch aus den Buschen. Dann gibts den Anti-Personenkult. "Koan Neuer". Wäre es nach den Fans gegangen, würde der anerkannt beste Torhüter der Welt, der das Torhüterspiel revolutioniert hat und unser Defensivspiel so prägt, nicht bei uns spielen. Weil der Mal ein Schalke-Ultra war. Und als es sich der Verein doch erdreistet hat, ihn zu holen, wurde dem Manuel ein Verhaltenskodex überreicht. Denn wo sind wir denn, wenn die Fans nicht bestimmen, wo es lang geht. Mittlerweile wurde der zwar gelockert, aber gefeiert wird Manuel nicht. Wozu auch? Er kriegt ja viel Gehalt dafür, dass er die Unhaltbaren hält, dass er die Bälle weit vorm Tor abfängt. Oder der Guardiola Josep. Was hat der Geld verdient! Und ist noch nicht mal zur Kurve gekommen. Und so Sachen wie, dass der Katalane da halt ein bisschen unterkühlter ist und vielleicht etwas in die Richtung gestupst hätte werden müssen, die kann sowieso jeder stecken lassen. Und auch, dass das Triple Pep enorm unter Druck gesetzt hat und er vielleicht auch deshalb nie auch nur einen Moment abschalten hätte können, sowas zählt nicht! Pep hätte in die Kurve kommen müssen, am Besten einen Schal tragen müssen - dann hätte er vielleicht etwas Liebe bekommen. Aber nur vielleicht! Denn Leute, die sich anbiedern, mag die Kurve sicher auch nicht. Außer eben beim Basti, dem Fußballgott. Ach wenn der nur zurück käme! Der würde unserem Spiel so gutttun!
Unsere Fanszene in der SK ist einfach ein hoffnungsloser (in sich zerstrittener) Fall. Ich bin fast so weit zu sagen, dass unsere Ultraszene einem Intrigantenstadl gleicht. Aber das wäre wiederum zu pauschal. Ich bin mir ganz sicher, dass viele dabei sind, die einfach den Verein unterstüzen wollen und die den Schmarrn nicht gutheißen. Pro Saison gibts drei bis fünf Aktionen, wo man nur mit dem Kopf schütteln kann. Mindestens. Aber zu viele schwimmen einfach nur mit, mutmaßlich, weil sie eh nur einen billigen Stadionplatz wollen oder einfach weils ihnen egal ist. Und dann gibts halt die Anführer, die Meinungsmacher, die all diesen Blödsinn durchdrücken. Und nein, liebe Blair, ich will nicht zu Fanstammtischen gehen, mich mit den Wortführern austauschen. Ich stand vor Jahren sehr wohl mal im Kontakt mit einem, glaube, es war Club Nr. 12, und der war so stur, dass ich auch gegen eine Wand hätte reden können.
Es ist einfach nur beschämend, dass die Fans von ManCity (!) uns zeigen, wie es geht.
Es war eine der größten Errungenschaften der vergangenen drei Jahre, dass unsere Fans im Stadion zu keinem Zeitpunkt der Selbstinszenierung Guardiolas Vorschub geleistet oder sie aktiv unterstützt haben. Für ihr untrügliches Gespür gebührt diesen Fans im Stadion höchsten Respekt und größte Anerkennung - sie haben unseren Verein unterstützt, nicht die Selbstprofilierung eines katalanischen Söldners. Auch das macht unseren Verein groß und unterscheidet uns von Plastik wie Manchester City, einer Kategorie, in die sich einige User hier (zum Glück aber eben auch nur in der virtuellen Welt) bedauerlicherweise, aber auch bekannterweise nahtlos einreihen.
Was heißt hier schon Söldner: Hitzfeld, Heynckes, Ancelotti van Gaal waren auch nicht nur beim Fcb beschäftigt.
Beim Fcb ist nunmal die CL der ultimative Erfolg. Jupp Heynckes wurde auch erst gegen Ende fanliebling.
Letztlich ist es so, dass den Fans nur ein medienbild vermittelt wird. Da kommt Ancelotti besser weg, weil er mit Kicker und sportbild spricht.
Ancelotti kommt im Moment nur so gut weg, weil der Gegenentwurf Guardiola noch so präsent ist. Ob Ancelotti die Rühmungen verdient, wird sich erst noch zeigen müssen, vor allem an seinem Verhalten, wenn es mal nicht so gut läuft und Probleme kommen. Aber ich bin da guten Mutes.
Aug 28, 2016 - 10:45 PM hours
Zitat von Flavius_Aetius
Bei Pep ist das ja auch nur ein Punkt, der das Bild vervollständigt. Nimm als nächstes Beispiel seine Weigerungen, Einzelinterviews zu geben. Am Anfang meint man da, ah wie schön, er will sich voll auf die Arbeit konzentrieren. Wenn man dann aber mitbekommt, dass ein Jahr lang ein Haus- und Hof-Autobiograph mitlaufen darf, der genehme Presse garantiert, merkt man, dass auch das einfach nur berechnend ist und dem Willen geschuldet, "besonders" zu sein und im Mittelpunkt zu stehen.
Zitat von Cooper91
Aber den wahrscheinlich größten "Rumzappler" und damit Selbstinszenierer aller Zeiten Jürgen Klopp feierst du. Einfach nur, weil er es weniger "subtil" und direkt heraus macht?
Ich hab den Klopp noch nie für seine Anfälle an der Seitenlinie gefeiert, sondern halte ihn nur für einen sehr guten Trainer - und einen sehr großen Selbstdarsteller. Zitat von Flavius_Aetius
Zitat von Cooper91
Die, die von den wirklich selbstinszenierenden Medien und Pseudo-TV-Experten von außen reingebracht wurde und eigentlich nie da war?
Pep hat sich doch nur auf das Sportliche konzentriert und war dadurch eben nach außen hin zu "unnahbar". Von ihm kam kein Schritt auf die Fans und Medien zu und von denen dann dementsprechend (bei vielen wahrscheinlich aus Trotz) auch nicht.
Die Selbstinszenierung war immer da, auf Mourinho´schem Niveau, bloß subtiler und hintenrum. Deswegen haben es ja auch viele so lange nicht mitbekommen. Nimm nur die Ballettaufführungen am Seitenrand, um möglichst viele Scheinwerfer auf sich selbst und nicht auf das Spiel gerichtet zu bekommen, wobei das Rumgezappele "komischerweise" immer dann sein Höchstmaß annahm, wenn es eh schon gut lief, und stellenweise, z.B. gegen Turin, komplett unterblieb, als alles nach Ausscheiden aussah.Die, die von den wirklich selbstinszenierenden Medien und Pseudo-TV-Experten von außen reingebracht wurde und eigentlich nie da war?
Pep hat sich doch nur auf das Sportliche konzentriert und war dadurch eben nach außen hin zu "unnahbar". Von ihm kam kein Schritt auf die Fans und Medien zu und von denen dann dementsprechend (bei vielen wahrscheinlich aus Trotz) auch nicht.
Aber den wahrscheinlich größten "Rumzappler" und damit Selbstinszenierer aller Zeiten Jürgen Klopp feierst du. Einfach nur, weil er es weniger "subtil" und direkt heraus macht?
Bei Pep ist das ja auch nur ein Punkt, der das Bild vervollständigt. Nimm als nächstes Beispiel seine Weigerungen, Einzelinterviews zu geben. Am Anfang meint man da, ah wie schön, er will sich voll auf die Arbeit konzentrieren. Wenn man dann aber mitbekommt, dass ein Jahr lang ein Haus- und Hof-Autobiograph mitlaufen darf, der genehme Presse garantiert, merkt man, dass auch das einfach nur berechnend ist und dem Willen geschuldet, "besonders" zu sein und im Mittelpunkt zu stehen.
Carlo wild, bist du es?
:Mich interessiert es nicht, ob unser Trainer mit Bild oder Kicker sprechen möchte, davon wird unser Spiel nicht besser oder schlechter. Dass ein Trainer "besonders" sein möchte, halte ich für einen außerordentlich kleingeistigen Vorwurf. Kenne keinen top Trainer, der nicht besonders sein will.
Aug 28, 2016 - 11:10 PM hours
Zitat von Remington_Steele
Du solltest auf deine Wortwahl achten. Begriffe wie 'Anfälle' kannst du stecken lassen. Und dann solltest du von deinem hohen Ross runterkommen, dass die CL-Fans alle schlecht sind. Letztens saß eine Familie aus Schweden neben mir. Die sind wegen ihres Jüngsten, der Bayern-Fan ist, mal Schlappe 1000 Kilometer gefahren, gaben für den viertägigen Trip sicher um die 1500 Euro aus. Sag das Leuten wie denen doch bitte Mal ins Gesicht, dass sie - um deine Formulierungen auf den Punkt zu bringen - Eventfans sind.
Natürlich gibts Schickimicki-Fans auf der Haupttribüne, die nach 20 Minuten auf dem mit Glitzersteinen verzierten iphone rumtippseln und sich beschweren, warum der FCB noch nicht 3:0 führt. Aber weißt du was? Das ist eben bei Weltklubs wie Bayern oder Real so. Und weißt du noch was? Leute wie die finanzieren den Laden mit! Frei nach Uli: Die Sitzplatzkarten-Inhaber subventionieren die Steher, damit die für 7 Euro reinkönnen - was ich gut finde! Aber wenn Leute wie du sich über Sitzplatzkarten-Inhaber aufregen, schlägts 13! Ich hab nämlich genau mitbekommen, wie du dich über das Pet-Flaschen-Verbot aufgeregt hast. Woraus ich schließe, dass du neben den 7 Euro Eintritt kaum einen Euro liegen lässt - was nicht schlimm ist. Jeder, wie er kann. Nur wenn alle so wären, hätten wir keine Weltstars in der Truppe.
Natürlich kommt von der Ost und West wenig, aber da ist die SK schon auch Mitschuld. Die Klatschpappen, die bei allen auf den Haupttribünen gut ankommen und die auch von der leicht versnobten Lady mit Glitzer-Iphone gerne benützt werden, ist der SK zu banal und dürfen daher nicht aufgelegt werden - das geht gegen die Ehre der SK.. Selbst die Welle ist zu infantil für die SK, die lieber ihr Gebrummel runterleiert und von der in der CL oft minutenlang gar nichts kommt!
Für die Stimmung im Stadion ist schon die SK verantwortlich. Sie ist nicht verpflichtet dazu zu singen. Aber wenn man nicht singen will, warum ist man dann in der SK? Etwa wegen des 7-Euro-Tickets und dem Status, ein 'besonderer' Fan zu sein?
Das würde zumindest so einiges erklären ... die Masse steht sicher in der SK um zu supporten, aber jeder einzelne, der nicht deswegen dort steht ist einer zu viel und mitverantwortlich für die teils echt schwache Performance der SK. Aber selbst das ist eben nicht das Allerschlimmste - schrecklich sind die Machtspiele, dieses Daumenhoch- und -runterverhalten. Siehe Pep. Siehe Neuer. Siehe Robben. Siehe Schweinsteiger.
Mein Eindruck ist, dass Teile unserer SK ein bisschen Mitmischen, Mitbestimmen wollen. Und genau das ist das Traurige, nicht die oftmals maue Stimmung. Und dieses Selbstverständnis überstrahlt vieles von dem Positiven, das von der SK ausgeht. Und ich prophezeie, dass dieser schwelende Machtkampf eines Tages ein für den gesamten Verein ganz bitteres Ende nehmen wird, wenn sich da nicht grundlegend was ändert.
Zitat von philipp204
Ich gehe mal davon aus, du "checkst" es?
So geil, wie hoch hier manch einer die Nase trägt. Niemand hat je seinen sportlichen Erfolg infrage gestellt.
Ich begründe nicht mehr, wieso man einen Ancelotti vermutlich nach 2 Wochen mehr mögen wird, als Guardiola. Remmi ist sowieso resistent und wütet seit Ewigkeiten gegen die bösen Ultras und die Südkurve.
Im Übrigen ist das "nicht Mitsingen" der Nationalhymne auch ein politisches Statement. Vielleicht nich nach Etiquette...
@Remington_Steele Noch eins: Nicht die SK trägt zu einem schlechten Ruf in der Arena bei, sondern viel eher der Fan auf der Haupttribüne, der nur zu erlesenen Champions League Spielen gehtund an allem rumnörgelt und am liebsten vom Verein gefilterten Einheitsbrei aufgetischt haben möchte.
Jedem seine Meinung, aber die Abstände deiner Anfälle werden immer kürzer. Die Ultras nehmen sich zu wichtig? Du machst sie zu wichtig, schließlich fühlst du dich beinahe täglich dazu berufen, gegen sie zu ätzen.
Wie gesagt, ich akzeptiere, dass du ein Problem mit der Südkurve hast. Nur kommt halt immer die gleiche Leier, lass dir doch bitte mal neue Argumente einfallen.
Zitat von LucimarFerreira
das spricht auch einfach für bzw. gegen den Sachverstand vieler Fans, die gar nicht checken, was sie da auf dem Platz sehen und bei denen sich im Hirn festgesetzt hat, dass ein Trainer so wie Hitzfeld sein muss.
Einfach nur traurig.
Zitat von Remington_Steele
Man hat Pep drei Jahre lang links liegen gelassen - hat ihn nicht Mal bei Fußballfesten wie gegen Porto, Donezk oder Arsenal gefeiert. Nicht ein Mal kam, 'Pep, du bist der beste Mann' Und das spricht Bände ...
Man hat Pep drei Jahre lang links liegen gelassen - hat ihn nicht Mal bei Fußballfesten wie gegen Porto, Donezk oder Arsenal gefeiert. Nicht ein Mal kam, 'Pep, du bist der beste Mann' Und das spricht Bände ...
das spricht auch einfach für bzw. gegen den Sachverstand vieler Fans, die gar nicht checken, was sie da auf dem Platz sehen und bei denen sich im Hirn festgesetzt hat, dass ein Trainer so wie Hitzfeld sein muss.
Einfach nur traurig.
Ich gehe mal davon aus, du "checkst" es?
So geil, wie hoch hier manch einer die Nase trägt. Niemand hat je seinen sportlichen Erfolg infrage gestellt.
Ich begründe nicht mehr, wieso man einen Ancelotti vermutlich nach 2 Wochen mehr mögen wird, als Guardiola. Remmi ist sowieso resistent und wütet seit Ewigkeiten gegen die bösen Ultras und die Südkurve.
Im Übrigen ist das "nicht Mitsingen" der Nationalhymne auch ein politisches Statement. Vielleicht nich nach Etiquette...
@Remington_Steele Noch eins: Nicht die SK trägt zu einem schlechten Ruf in der Arena bei, sondern viel eher der Fan auf der Haupttribüne, der nur zu erlesenen Champions League Spielen gehtund an allem rumnörgelt und am liebsten vom Verein gefilterten Einheitsbrei aufgetischt haben möchte.
Jedem seine Meinung, aber die Abstände deiner Anfälle werden immer kürzer. Die Ultras nehmen sich zu wichtig? Du machst sie zu wichtig, schließlich fühlst du dich beinahe täglich dazu berufen, gegen sie zu ätzen.
Wie gesagt, ich akzeptiere, dass du ein Problem mit der Südkurve hast. Nur kommt halt immer die gleiche Leier, lass dir doch bitte mal neue Argumente einfallen.
Du solltest auf deine Wortwahl achten. Begriffe wie 'Anfälle' kannst du stecken lassen. Und dann solltest du von deinem hohen Ross runterkommen, dass die CL-Fans alle schlecht sind. Letztens saß eine Familie aus Schweden neben mir. Die sind wegen ihres Jüngsten, der Bayern-Fan ist, mal Schlappe 1000 Kilometer gefahren, gaben für den viertägigen Trip sicher um die 1500 Euro aus. Sag das Leuten wie denen doch bitte Mal ins Gesicht, dass sie - um deine Formulierungen auf den Punkt zu bringen - Eventfans sind.
Natürlich gibts Schickimicki-Fans auf der Haupttribüne, die nach 20 Minuten auf dem mit Glitzersteinen verzierten iphone rumtippseln und sich beschweren, warum der FCB noch nicht 3:0 führt. Aber weißt du was? Das ist eben bei Weltklubs wie Bayern oder Real so. Und weißt du noch was? Leute wie die finanzieren den Laden mit! Frei nach Uli: Die Sitzplatzkarten-Inhaber subventionieren die Steher, damit die für 7 Euro reinkönnen - was ich gut finde! Aber wenn Leute wie du sich über Sitzplatzkarten-Inhaber aufregen, schlägts 13! Ich hab nämlich genau mitbekommen, wie du dich über das Pet-Flaschen-Verbot aufgeregt hast. Woraus ich schließe, dass du neben den 7 Euro Eintritt kaum einen Euro liegen lässt - was nicht schlimm ist. Jeder, wie er kann. Nur wenn alle so wären, hätten wir keine Weltstars in der Truppe.
Natürlich kommt von der Ost und West wenig, aber da ist die SK schon auch Mitschuld. Die Klatschpappen, die bei allen auf den Haupttribünen gut ankommen und die auch von der leicht versnobten Lady mit Glitzer-Iphone gerne benützt werden, ist der SK zu banal und dürfen daher nicht aufgelegt werden - das geht gegen die Ehre der SK.. Selbst die Welle ist zu infantil für die SK, die lieber ihr Gebrummel runterleiert und von der in der CL oft minutenlang gar nichts kommt!
Für die Stimmung im Stadion ist schon die SK verantwortlich. Sie ist nicht verpflichtet dazu zu singen. Aber wenn man nicht singen will, warum ist man dann in der SK? Etwa wegen des 7-Euro-Tickets und dem Status, ein 'besonderer' Fan zu sein?
Das würde zumindest so einiges erklären ... die Masse steht sicher in der SK um zu supporten, aber jeder einzelne, der nicht deswegen dort steht ist einer zu viel und mitverantwortlich für die teils echt schwache Performance der SK. Aber selbst das ist eben nicht das Allerschlimmste - schrecklich sind die Machtspiele, dieses Daumenhoch- und -runterverhalten. Siehe Pep. Siehe Neuer. Siehe Robben. Siehe Schweinsteiger.Mein Eindruck ist, dass Teile unserer SK ein bisschen Mitmischen, Mitbestimmen wollen. Und genau das ist das Traurige, nicht die oftmals maue Stimmung. Und dieses Selbstverständnis überstrahlt vieles von dem Positiven, das von der SK ausgeht. Und ich prophezeie, dass dieser schwelende Machtkampf eines Tages ein für den gesamten Verein ganz bitteres Ende nehmen wird, wenn sich da nicht grundlegend was ändert.
Deine Argumentation ermüdet mich nur noch.
Ich stelle mich hier ganz bestimmt nicht der Kostenfrage. Jedem das seine - aber deiner Erklärung zufolge soll ich jetzt dankbar sein, dass andere 150 EUR für ein Ticket blechen?
Ich habe keine Jahreskarte, ich zahle für jedes Bundesligaspiel also 23 EUR - das mal am Rande. Ist ja nur das 3 fache...40-50 Euro Fahrt, Verpflegung und Bier und ggf. Abendgestaltung nach dem Spiel. Sorry, dass ich da kein Wasser für 5 EUR trinken kann/will.
Schon gar nicht erst, wenn solche Zwangsmaßnahmen unter dem Deckmantel von Sicherheit durchgedrückt werden. Wenn du sowas schluckst - bitteschön.In der Kurve stehen nun mal in der Regel die jüngeren Menschen, dass hier das Geld nicht so locker sitzt, sollte einleuchtend sein.
Wenn du Klatschpappen so toll findest, fahr doch zum Basketball? Wenn dir die Außendarstellung unserer Fans so am Herzen liegt lass dir eins gesagt sein: Mit solchen Aktionen macht man sich richtig zum Appel. Mal ganz davon abgesehen, dass ich dem Geräusch überhaupt nichts abgewinnen kann, ein Händeklatschen verbraucht keine unnötigen Ressourcen und klingt zehn mal besser.
Insgesamt habe ich mich wohl zu blumig ausgedrückt. Ich rege mich nicht über Sitzplatzkarten-Inhaber per se auf, ich meinte eigentlich ziemlich konkret dich. Sitzt da ganz gemütlich und glaubst allen Ernstes die Leute in der Südkurve analysieren zu können. Wobei du ganz offen zugibst, überhaupt keine belegbaren Quellen zu haben. Du dichtest der Kurve Machtkämpfe ein, die es gar nicht gibt und haust dabei mit übelsten Klichees um dich.
Ich finde es einfach anmaßend, wie du über den organisierten Teil unserer Fans urteilst, komplett ohne Hintergrundwissen. Natürlich gibt es in der Kurve Leute, die nicht mitmachen.Die gibt es überall im Stadion, und nun?
Ist ja nicht so, dass du hier das erste Mal den Quatsch schreibst. Nach dem 10. mal wird es aber nicht weniger Quatsch. Ich würde das ganze ja auch höflicher verpacken, aber du gehst ja nie auf andere Argumentationen ein. Du berharrst so penetrant auf deine Machtverschwörungstheorie, da ist alles verloren. Ich verstehe einfach nicht, was du bezwecken willst.
Aug 28, 2016 - 11:21 PM hours
Zitat von Flavius_Aetius
Bei Pep ist das ja auch nur ein Punkt, der das Bild vervollständigt. Nimm als nächstes Beispiel seine Weigerungen, Einzelinterviews zu geben. Am Anfang meint man da, ah wie schön, er will sich voll auf die Arbeit konzentrieren. Wenn man dann aber mitbekommt, dass ein Jahr lang ein Haus- und Hof-Autobiograph mitlaufen darf, der genehme Presse garantiert, merkt man, dass auch das einfach nur berechnend ist und dem Willen geschuldet, "besonders" zu sein und im Mittelpunkt zu stehen.
Zitat von Cooper91
Aber den wahrscheinlich größten "Rumzappler" und damit Selbstinszenierer aller Zeiten Jürgen Klopp feierst du. Einfach nur, weil er es weniger "subtil" und direkt heraus macht?
Ich hab den Klopp noch nie für seine Anfälle an der Seitenlinie gefeiert, sondern halte ihn nur für einen sehr guten Trainer - und einen sehr großen Selbstdarsteller. Zitat von Flavius_Aetius
Zitat von Cooper91
Die, die von den wirklich selbstinszenierenden Medien und Pseudo-TV-Experten von außen reingebracht wurde und eigentlich nie da war?
Pep hat sich doch nur auf das Sportliche konzentriert und war dadurch eben nach außen hin zu "unnahbar". Von ihm kam kein Schritt auf die Fans und Medien zu und von denen dann dementsprechend (bei vielen wahrscheinlich aus Trotz) auch nicht.
Die Selbstinszenierung war immer da, auf Mourinho´schem Niveau, bloß subtiler und hintenrum. Deswegen haben es ja auch viele so lange nicht mitbekommen. Nimm nur die Ballettaufführungen am Seitenrand, um möglichst viele Scheinwerfer auf sich selbst und nicht auf das Spiel gerichtet zu bekommen, wobei das Rumgezappele "komischerweise" immer dann sein Höchstmaß annahm, wenn es eh schon gut lief, und stellenweise, z.B. gegen Turin, komplett unterblieb, als alles nach Ausscheiden aussah.Die, die von den wirklich selbstinszenierenden Medien und Pseudo-TV-Experten von außen reingebracht wurde und eigentlich nie da war?
Pep hat sich doch nur auf das Sportliche konzentriert und war dadurch eben nach außen hin zu "unnahbar". Von ihm kam kein Schritt auf die Fans und Medien zu und von denen dann dementsprechend (bei vielen wahrscheinlich aus Trotz) auch nicht.
Aber den wahrscheinlich größten "Rumzappler" und damit Selbstinszenierer aller Zeiten Jürgen Klopp feierst du. Einfach nur, weil er es weniger "subtil" und direkt heraus macht?
Bei Pep ist das ja auch nur ein Punkt, der das Bild vervollständigt. Nimm als nächstes Beispiel seine Weigerungen, Einzelinterviews zu geben. Am Anfang meint man da, ah wie schön, er will sich voll auf die Arbeit konzentrieren. Wenn man dann aber mitbekommt, dass ein Jahr lang ein Haus- und Hof-Autobiograph mitlaufen darf, der genehme Presse garantiert, merkt man, dass auch das einfach nur berechnend ist und dem Willen geschuldet, "besonders" zu sein und im Mittelpunkt zu stehen.
Na dann gehört er ja zu einer ganzen Reihe "besonderer" Menschen, über die oder von denen selbst eine Biographie veröffentlicht wurde, wie z.B. auch Carlo.
Zudem ist das angesprochene Buch keine klassische Biografie, sondern mehr eine Dokumentation wie der N11-Sommermärchen-Film. Wollte die N11 damals auch "besonders" sein und im Mittelpunkt stehen?
Aug 28, 2016 - 11:47 PM hours
Zitat von philipp204
Deine Argumentation ermüdet mich nur noch.
Ich stelle mich hier ganz bestimmt nicht der Kostenfrage. Jedem das seine - aber deiner Erklärung zufolge soll ich jetzt dankbar sein, dass andere 150 EUR für ein Ticket blechen?
Ich habe keine Jahreskarte, ich zahle für jedes Bundesligaspiel also 23 EUR - das mal am Rande. Ist ja nur das 3 fache...40-50 Euro Fahrt, Verpflegung und Bier und ggf. Abendgestaltung nach dem Spiel. Sorry, dass ich da kein Wasser für 5 EUR trinken kann/will. Schon gar nicht erst, wenn solche Zwangsmaßnahmen unter dem Deckmantel von Sicherheit durchgedrückt werden. Wenn du sowas schluckst - bitteschön.
In der Kurve stehen nun mal in der Regel die jüngeren Menschen, dass hier das Geld nicht so locker sitzt, sollte einleuchtend sein.
Wenn du Klatschpappen so toll findest, fahr doch zum Basketball? Wenn dir die Außendarstellung unserer Fans so am Herzen liegt lass dir eins gesagt sein: Mit solchen Aktionen macht man sich richtig zum Appel. Mal ganz davon abgesehen, dass ich dem Geräusch überhaupt nichts abgewinnen kann, ein Händeklatschen verbraucht keine unnötigen Ressourcen und klingt zehn mal besser.
Insgesamt habe ich mich wohl zu blumig ausgedrückt. Ich rege mich nicht über Sitzplatzkarten-Inhaber per se auf, ich meinte eigentlich ziemlich konkret dich. Sitzt da ganz gemütlich und glaubst allen Ernstes die Leute in der Südkurve analysieren zu können. Wobei du ganz offen zugibst, überhaupt keine belegbaren Quellen zu haben. Du dichtest der Kurve Machtkämpfe ein, die es gar nicht gibt und haust dabei mit übelsten Klichees um dich.
Ich finde es einfach anmaßend, wie du über den organisierten Teil unserer Fans urteilst, komplett ohne Hintergrundwissen. Natürlich gibt es in der Kurve Leute, die nicht mitmachen.Die gibt es überall im Stadion, und nun?
Ist ja nicht so, dass du hier das erste Mal den Quatsch schreibst. Nach dem 10. mal wird es aber nicht weniger Quatsch. Ich würde das ganze ja auch höflicher verpacken, aber du gehst ja nie auf andere Argumentationen ein. Du berharrst so penetrant auf deine Machtverschwörungstheorie, da ist alles verloren. Ich verstehe einfach nicht, was du bezwecken willst.
Zitat von Remington_Steele
Du solltest auf deine Wortwahl achten. Begriffe wie 'Anfälle' kannst du stecken lassen. Und dann solltest du von deinem hohen Ross runterkommen, dass die CL-Fans alle schlecht sind. Letztens saß eine Familie aus Schweden neben mir. Die sind wegen ihres Jüngsten, der Bayern-Fan ist, mal Schlappe 1000 Kilometer gefahren, gaben für den viertägigen Trip sicher um die 1500 Euro aus. Sag das Leuten wie denen doch bitte Mal ins Gesicht, dass sie - um deine Formulierungen auf den Punkt zu bringen - Eventfans sind.
Natürlich gibts Schickimicki-Fans auf der Haupttribüne, die nach 20 Minuten auf dem mit Glitzersteinen verzierten iphone rumtippseln und sich beschweren, warum der FCB noch nicht 3:0 führt. Aber weißt du was? Das ist eben bei Weltklubs wie Bayern oder Real so. Und weißt du noch was? Leute wie die finanzieren den Laden mit! Frei nach Uli: Die Sitzplatzkarten-Inhaber subventionieren die Steher, damit die für 7 Euro reinkönnen - was ich gut finde! Aber wenn Leute wie du sich über Sitzplatzkarten-Inhaber aufregen, schlägts 13! Ich hab nämlich genau mitbekommen, wie du dich über das Pet-Flaschen-Verbot aufgeregt hast. Woraus ich schließe, dass du neben den 7 Euro Eintritt kaum einen Euro liegen lässt - was nicht schlimm ist. Jeder, wie er kann. Nur wenn alle so wären, hätten wir keine Weltstars in der Truppe.
Natürlich kommt von der Ost und West wenig, aber da ist die SK schon auch Mitschuld. Die Klatschpappen, die bei allen auf den Haupttribünen gut ankommen und die auch von der leicht versnobten Lady mit Glitzer-Iphone gerne benützt werden, ist der SK zu banal und dürfen daher nicht aufgelegt werden - das geht gegen die Ehre der SK.. Selbst die Welle ist zu infantil für die SK, die lieber ihr Gebrummel runterleiert und von der in der CL oft minutenlang gar nichts kommt!
Für die Stimmung im Stadion ist schon die SK verantwortlich. Sie ist nicht verpflichtet dazu zu singen. Aber wenn man nicht singen will, warum ist man dann in der SK? Etwa wegen des 7-Euro-Tickets und dem Status, ein 'besonderer' Fan zu sein? Das würde zumindest so einiges erklären ... die Masse steht sicher in der SK um zu supporten, aber jeder einzelne, der nicht deswegen dort steht ist einer zu viel und mitverantwortlich für die teils echt schwache Performance der SK. Aber selbst das ist eben nicht das Allerschlimmste - schrecklich sind die Machtspiele, dieses Daumenhoch- und -runterverhalten. Siehe Pep. Siehe Neuer. Siehe Robben. Siehe Schweinsteiger.
Mein Eindruck ist, dass Teile unserer SK ein bisschen Mitmischen, Mitbestimmen wollen. Und genau das ist das Traurige, nicht die oftmals maue Stimmung. Und dieses Selbstverständnis überstrahlt vieles von dem Positiven, das von der SK ausgeht. Und ich prophezeie, dass dieser schwelende Machtkampf eines Tages ein für den gesamten Verein ganz bitteres Ende nehmen wird, wenn sich da nicht grundlegend was ändert.
Zitat von philipp204
Ich gehe mal davon aus, du "checkst" es?
So geil, wie hoch hier manch einer die Nase trägt. Niemand hat je seinen sportlichen Erfolg infrage gestellt.
Ich begründe nicht mehr, wieso man einen Ancelotti vermutlich nach 2 Wochen mehr mögen wird, als Guardiola. Remmi ist sowieso resistent und wütet seit Ewigkeiten gegen die bösen Ultras und die Südkurve.
Im Übrigen ist das "nicht Mitsingen" der Nationalhymne auch ein politisches Statement. Vielleicht nich nach Etiquette...
@Remington_Steele Noch eins: Nicht die SK trägt zu einem schlechten Ruf in der Arena bei, sondern viel eher der Fan auf der Haupttribüne, der nur zu erlesenen Champions League Spielen gehtund an allem rumnörgelt und am liebsten vom Verein gefilterten Einheitsbrei aufgetischt haben möchte.
Jedem seine Meinung, aber die Abstände deiner Anfälle werden immer kürzer. Die Ultras nehmen sich zu wichtig? Du machst sie zu wichtig, schließlich fühlst du dich beinahe täglich dazu berufen, gegen sie zu ätzen.
Wie gesagt, ich akzeptiere, dass du ein Problem mit der Südkurve hast. Nur kommt halt immer die gleiche Leier, lass dir doch bitte mal neue Argumente einfallen.
Zitat von LucimarFerreira
das spricht auch einfach für bzw. gegen den Sachverstand vieler Fans, die gar nicht checken, was sie da auf dem Platz sehen und bei denen sich im Hirn festgesetzt hat, dass ein Trainer so wie Hitzfeld sein muss.
Einfach nur traurig.
Zitat von Remington_Steele
Man hat Pep drei Jahre lang links liegen gelassen - hat ihn nicht Mal bei Fußballfesten wie gegen Porto, Donezk oder Arsenal gefeiert. Nicht ein Mal kam, 'Pep, du bist der beste Mann' Und das spricht Bände ...
Man hat Pep drei Jahre lang links liegen gelassen - hat ihn nicht Mal bei Fußballfesten wie gegen Porto, Donezk oder Arsenal gefeiert. Nicht ein Mal kam, 'Pep, du bist der beste Mann' Und das spricht Bände ...
das spricht auch einfach für bzw. gegen den Sachverstand vieler Fans, die gar nicht checken, was sie da auf dem Platz sehen und bei denen sich im Hirn festgesetzt hat, dass ein Trainer so wie Hitzfeld sein muss.
Einfach nur traurig.
Ich gehe mal davon aus, du "checkst" es?
So geil, wie hoch hier manch einer die Nase trägt. Niemand hat je seinen sportlichen Erfolg infrage gestellt.
Ich begründe nicht mehr, wieso man einen Ancelotti vermutlich nach 2 Wochen mehr mögen wird, als Guardiola. Remmi ist sowieso resistent und wütet seit Ewigkeiten gegen die bösen Ultras und die Südkurve.
Im Übrigen ist das "nicht Mitsingen" der Nationalhymne auch ein politisches Statement. Vielleicht nich nach Etiquette...
@Remington_Steele Noch eins: Nicht die SK trägt zu einem schlechten Ruf in der Arena bei, sondern viel eher der Fan auf der Haupttribüne, der nur zu erlesenen Champions League Spielen gehtund an allem rumnörgelt und am liebsten vom Verein gefilterten Einheitsbrei aufgetischt haben möchte.
Jedem seine Meinung, aber die Abstände deiner Anfälle werden immer kürzer. Die Ultras nehmen sich zu wichtig? Du machst sie zu wichtig, schließlich fühlst du dich beinahe täglich dazu berufen, gegen sie zu ätzen.
Wie gesagt, ich akzeptiere, dass du ein Problem mit der Südkurve hast. Nur kommt halt immer die gleiche Leier, lass dir doch bitte mal neue Argumente einfallen.
Du solltest auf deine Wortwahl achten. Begriffe wie 'Anfälle' kannst du stecken lassen. Und dann solltest du von deinem hohen Ross runterkommen, dass die CL-Fans alle schlecht sind. Letztens saß eine Familie aus Schweden neben mir. Die sind wegen ihres Jüngsten, der Bayern-Fan ist, mal Schlappe 1000 Kilometer gefahren, gaben für den viertägigen Trip sicher um die 1500 Euro aus. Sag das Leuten wie denen doch bitte Mal ins Gesicht, dass sie - um deine Formulierungen auf den Punkt zu bringen - Eventfans sind.
Natürlich gibts Schickimicki-Fans auf der Haupttribüne, die nach 20 Minuten auf dem mit Glitzersteinen verzierten iphone rumtippseln und sich beschweren, warum der FCB noch nicht 3:0 führt. Aber weißt du was? Das ist eben bei Weltklubs wie Bayern oder Real so. Und weißt du noch was? Leute wie die finanzieren den Laden mit! Frei nach Uli: Die Sitzplatzkarten-Inhaber subventionieren die Steher, damit die für 7 Euro reinkönnen - was ich gut finde! Aber wenn Leute wie du sich über Sitzplatzkarten-Inhaber aufregen, schlägts 13! Ich hab nämlich genau mitbekommen, wie du dich über das Pet-Flaschen-Verbot aufgeregt hast. Woraus ich schließe, dass du neben den 7 Euro Eintritt kaum einen Euro liegen lässt - was nicht schlimm ist. Jeder, wie er kann. Nur wenn alle so wären, hätten wir keine Weltstars in der Truppe.
Natürlich kommt von der Ost und West wenig, aber da ist die SK schon auch Mitschuld. Die Klatschpappen, die bei allen auf den Haupttribünen gut ankommen und die auch von der leicht versnobten Lady mit Glitzer-Iphone gerne benützt werden, ist der SK zu banal und dürfen daher nicht aufgelegt werden - das geht gegen die Ehre der SK.. Selbst die Welle ist zu infantil für die SK, die lieber ihr Gebrummel runterleiert und von der in der CL oft minutenlang gar nichts kommt!
Für die Stimmung im Stadion ist schon die SK verantwortlich. Sie ist nicht verpflichtet dazu zu singen. Aber wenn man nicht singen will, warum ist man dann in der SK? Etwa wegen des 7-Euro-Tickets und dem Status, ein 'besonderer' Fan zu sein?
Das würde zumindest so einiges erklären ... die Masse steht sicher in der SK um zu supporten, aber jeder einzelne, der nicht deswegen dort steht ist einer zu viel und mitverantwortlich für die teils echt schwache Performance der SK. Aber selbst das ist eben nicht das Allerschlimmste - schrecklich sind die Machtspiele, dieses Daumenhoch- und -runterverhalten. Siehe Pep. Siehe Neuer. Siehe Robben. Siehe Schweinsteiger.Mein Eindruck ist, dass Teile unserer SK ein bisschen Mitmischen, Mitbestimmen wollen. Und genau das ist das Traurige, nicht die oftmals maue Stimmung. Und dieses Selbstverständnis überstrahlt vieles von dem Positiven, das von der SK ausgeht. Und ich prophezeie, dass dieser schwelende Machtkampf eines Tages ein für den gesamten Verein ganz bitteres Ende nehmen wird, wenn sich da nicht grundlegend was ändert.
Deine Argumentation ermüdet mich nur noch.
Ich stelle mich hier ganz bestimmt nicht der Kostenfrage. Jedem das seine - aber deiner Erklärung zufolge soll ich jetzt dankbar sein, dass andere 150 EUR für ein Ticket blechen?
Ich habe keine Jahreskarte, ich zahle für jedes Bundesligaspiel also 23 EUR - das mal am Rande. Ist ja nur das 3 fache...40-50 Euro Fahrt, Verpflegung und Bier und ggf. Abendgestaltung nach dem Spiel. Sorry, dass ich da kein Wasser für 5 EUR trinken kann/will.
Schon gar nicht erst, wenn solche Zwangsmaßnahmen unter dem Deckmantel von Sicherheit durchgedrückt werden. Wenn du sowas schluckst - bitteschön.In der Kurve stehen nun mal in der Regel die jüngeren Menschen, dass hier das Geld nicht so locker sitzt, sollte einleuchtend sein.
Wenn du Klatschpappen so toll findest, fahr doch zum Basketball? Wenn dir die Außendarstellung unserer Fans so am Herzen liegt lass dir eins gesagt sein: Mit solchen Aktionen macht man sich richtig zum Appel. Mal ganz davon abgesehen, dass ich dem Geräusch überhaupt nichts abgewinnen kann, ein Händeklatschen verbraucht keine unnötigen Ressourcen und klingt zehn mal besser.
Insgesamt habe ich mich wohl zu blumig ausgedrückt. Ich rege mich nicht über Sitzplatzkarten-Inhaber per se auf, ich meinte eigentlich ziemlich konkret dich. Sitzt da ganz gemütlich und glaubst allen Ernstes die Leute in der Südkurve analysieren zu können. Wobei du ganz offen zugibst, überhaupt keine belegbaren Quellen zu haben. Du dichtest der Kurve Machtkämpfe ein, die es gar nicht gibt und haust dabei mit übelsten Klichees um dich.
Ich finde es einfach anmaßend, wie du über den organisierten Teil unserer Fans urteilst, komplett ohne Hintergrundwissen. Natürlich gibt es in der Kurve Leute, die nicht mitmachen.Die gibt es überall im Stadion, und nun?
Ist ja nicht so, dass du hier das erste Mal den Quatsch schreibst. Nach dem 10. mal wird es aber nicht weniger Quatsch. Ich würde das ganze ja auch höflicher verpacken, aber du gehst ja nie auf andere Argumentationen ein. Du berharrst so penetrant auf deine Machtverschwörungstheorie, da ist alles verloren. Ich verstehe einfach nicht, was du bezwecken willst.
Ist es denn keine Machtausübung
- die Vereinsgührung dazu nötigen zu wollen, Neuer nicht zu holen?
- gewisse Spieler unverhältnismäßig stark zu pushen und andere links liegen zu lassen?
- dem Trainer keine Wertschätzung zu zollem, weil er nicht zur Kurve kommt?
Und: Dass die SKler untereinander verstritten sind, haben hier Szenekenner immer wieder angeführt und damit die schlechte Stimmung begründet. Es sei eben schwer einen gemeinsamen Nenner zu finden
Andonsten muss ich sagen, dass mir deine Wortwahl zu schwach ist (,Quatsch' , 'Geh' doch zum Basketball') als dass ich mit dir weiter diskutieren will.
Ein Allerletztes noch: Wenn du nicht einsiehst, das in heutigen Zeiten Flüssigkeiten in PET-Flaschen eine Gefahr für die Sicherheit sein können, dann denk mal drüber nach, was passieren würde, wenn keine Cola in so ner 0,5-Flasche drin ist ...
Aug 29, 2016 - 12:12 AM hours
Ich versteh gar nicht, warum man sich da zanken muss. Pep hält von Personenkult doch selbst nichts, kein Spruchband hätte irgendetwas an seiner Entscheidung geändert, uns zu verlassen. Er konzentriert sich aufs Sachliche, stellt den Sport in den Fokus und blendet den Rest eben aus. Völlig legitim, jeder übt seinen Job anders aus. Pep braucht die persönliche Wertschätzung aus den Fankurven gar nicht. Er definiert sich über seine Arbeit. Dass Schweinsteiger und Alaba hier als Vergleichsbeispiele genannt werden, passt doch hinten und vorne nicht. Die Jungs sind eben Eigengewächse, die viele aktive Fans schon in den Jugendteams und bei den Amas spielen sehen haben. Zudem musst du doch, Rem, zugeben, dass du Pep für seine Art hier auch öfters nicht gerade gelobt hast und nicht warm mit ihm wurdest.
Was ich auch nicht verstehe, warum man bei zig Tausenden immer von DER Südkurve redet. Diese hat doch keine gemeinsame Programmatik oder einen Verhaltenskodex und das ist doch auch gut so. Natürlich wird auch innerhalb der Kurve kontrovers diskutiert und es gibt eben wie in der Gesellschaft verschiedenste Meinungen. Wenig verwunderlich, wenn man sich anschaut wie heterogen sie zusammengesetzt ist. Alte und Junge, Gebildete und weniger Gebildete, Friedliebende und Aggressive usw. Da ist es doch wenig förderlich, pauschal Vorwürfe zu machen. Sind wir doch froh, dass wir nicht dieses bestimmte Klientel in der Masse haben, wie in Dortmund (rechte Szene) oder Frankfurt (Gewalttäter).
Da die Kurve in der Vergangenheit oft in eine Art Sippenhaft genommen wurde, hat man sich entschlossen, Spruchbänder mit den Kürzeln der Gruppierungen zu versehen, daran hält man sich auch meistens. Die Neuer Geschichte zB war damals nämlich mitnichten ein Produkt aller Ultragruppierungen. Und selbst in den einzelnen Gruppierungen gibt es zu bestimmten Themen nicht nur eine Meinung. Du kannst dich ja zB mal im C12 Forum anmelden, dann wirst du sehen, wie intensiv und anspruchsvoll dort teilweise über Themen diskutiert wird.
Was ich auch nicht verstehe, warum man bei zig Tausenden immer von DER Südkurve redet. Diese hat doch keine gemeinsame Programmatik oder einen Verhaltenskodex und das ist doch auch gut so. Natürlich wird auch innerhalb der Kurve kontrovers diskutiert und es gibt eben wie in der Gesellschaft verschiedenste Meinungen. Wenig verwunderlich, wenn man sich anschaut wie heterogen sie zusammengesetzt ist. Alte und Junge, Gebildete und weniger Gebildete, Friedliebende und Aggressive usw. Da ist es doch wenig förderlich, pauschal Vorwürfe zu machen. Sind wir doch froh, dass wir nicht dieses bestimmte Klientel in der Masse haben, wie in Dortmund (rechte Szene) oder Frankfurt (Gewalttäter).
Da die Kurve in der Vergangenheit oft in eine Art Sippenhaft genommen wurde, hat man sich entschlossen, Spruchbänder mit den Kürzeln der Gruppierungen zu versehen, daran hält man sich auch meistens. Die Neuer Geschichte zB war damals nämlich mitnichten ein Produkt aller Ultragruppierungen. Und selbst in den einzelnen Gruppierungen gibt es zu bestimmten Themen nicht nur eine Meinung. Du kannst dich ja zB mal im C12 Forum anmelden, dann wirst du sehen, wie intensiv und anspruchsvoll dort teilweise über Themen diskutiert wird.
This contribution was last edited by ElPresidente585 on Aug 29, 2016 at 12:19 AM hours
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