Leon Goretzka [8]

Naja, zumindest scheint er seine Torgefahr und Abschlussstärke wiedergefunden zu haben. Das könnte gegen Real noch eine Waffe werden. Hoffentlich.

Laut den tm.de-Daten hat er in dieser Bundesliga-Saison übrigens die meisten Assists aller zentralen Mittelfeldspieler. Ist ja auch nicht verkehrt.

Und auch hier wieder - da wird ein Extrem aufgebaut um die eigene Meinung zu untermauern, dabei geht dieses eben völlig an der Realität vorbei. Was soll der Mist?

Mal davon abgesehen, dass es bei Goretzka nie (!) ein Streitthema war, wie der politisch zu irgendwelchen Dingen steht (das wurde eher positiv aufgenommen), so ist doch die Kritik an ihm älter als jedes politische Engagement. Warum man das jetzt hier krampfhaft in einen Topf werfen muss, um etwaige Kritiker mal nebenher zu diskreditieren - keine Ahnung. Einer sachlichen Diskussion dienlich ist das aber nicht.

Bei Goretzka bleibt eben nach wie vor das Problem, dass er im Spielaufbau zu selten anspielbar ist, sein Passspiel mitunter großen Schwankungen unterliegt und er eben kein pressingresistenter Spieler ist, der im Zentrum für Ruhe sorgen, das Spiel aufbauen oder Bälle halten kann. Der hatte in den letzten Jahren oft genug Spiele, da ging er nach 80 Minuten im Zentrum mit 40 Ballkontakten vom Feld, weil das gesamte Spiel an ihm vorbeilief. Das kann man sich hier eben nicht erlauben, wenn man davon ausgeht in den allermeisten Fällen das Spiel eben machen zu müssen. Dazu hatte er nun lange Zeit kaum Torgefahr ausgetrahlt (schön, dass das wieder klappt - das ist wichtig!). Dass er aktuell wieder besser drauf ist, dürfte niemand bestreiten und ist auch positiv. Vielleicht hat die zunehmende Kritik und die Nichtnomierung für die Nationalelf da ja was rausgekitzelt. Insgesamt war das aber über die letzten Jahre schlicht zu wenig, gerade gemessen an seinem exorbitanten Gehalt. Das beduetet nicht, dass Goretzka insgesamt ein schlechter Kicker ist. Das bedeutet nur, dass er für unser Spiel eben weder Fisch noch Fleisch ist und daher die Erwartungen eben nicht erfüllen konnte. Ich glaube nach wie vor, setzt man den direkt hinter den Spitzen ein und hat eine spielstarke Elf um ihn herum, kann der mit seiner körperlichen Präsenz, seinen tiefen Läufen und seinem Abschluss ein hervorragender Spieler sein. Nur haben/brauchen wir das eben nicht. Und um bei uns im defensiven Zentrum das Spiel mitzugestalten und sich eher auf defensive Aufgaben zu konzentrieren, fehlt ihm eben das spielerische Element und die Passsicherheit. Daher hat da eben einer wie Pavlovic die Nase auf Anhieb vorne - weil der das eben kann.

Da braucht man jetzt keine Nebenkriegsschauplätze zu eröffnen und da irgendwelche dämlichen politischen Parallelen aufzubauen. Dass Goretzka maßgablich daran beteiligt war, dass unser ZM - sowohl im Verein, als auch in der Nationalelf - seit Jahren in der Kritik war, hat damit nicht das geringste zu tun.
Würde Goretzka hier 9 Millionen verdienen und kein Problem damit haben hin und wieder mal von der Bank zu kommen, würde ich den gerne behalten. Aber für jemanden, der hier das doppelte verdient und absolute Stammplatzansprüche hat, fehlt es dann eben doch an der einen oder anderen Stelle. Da ist die Entwicklung dann trotz allem Talent ausgeblieben, wenngleich man ihm mehr als genug Zeit und Chancen gegeben hat. Wenn ich dann aber in der Nationalelf von einem Jüngling mit einer handvoll Profi-Spielen und einem reaktivierten Fast-Rentner verdrängt werde, während der Verein seit Jahren auf der Suche nach neuen Mittelfeldspielern ist, hat das nichts damit zu tun, wie irgendwelche Foristen den sehen.

Goretzka passt von seinem fussballerischen Profil her nicht zum FCB. Er ist ein B2B Umschaltspieler, der gut in eine Kontermannschaft reinpasst. Aber nicht zu einer ballbesitzorientierten Mannschaft, in der er im ZM den Spielaufbau mitgestalten muss.

Danke. Besser kann man es nicht beschreiben.

Würde nach wie vor sagen, dass Goretzka in den im engeren Sinne fußballerischen Bereichen (Gefühl für Positionierung, für Tempowechsel, Passspiel, teilweise auch Technik) Defizite hat, so dass er für eine Mannschaft, die meistens den Ball hat, nicht wirklich gut passt.

Diese Probleme kann man aber schon auch einhegen, allerdings kommt es dann auf das Mittelfeld außenrum an. In einem Dreiermittelfeld mit drei Achtern/Sechsern kann man auch einen laufstarken B2B wie Goretzka einbauen, wenn man dahinter einen disziplinierten Strategen hat und daneben einen spielstarken Achter.

-------Guerreiro----------Goretzka-------
-------------------Pavlovic------------------

Also von der Idee her (und mal ohne Kimmich, den ich mittelfristig dann eigentlich doch lieber wieder im ZM sehen würde als rechts). Das setzt aber voraus, dass Goretzka dann auch in Form von Torbeteiligungen was beisteuert. Und da war der Output in den letzten Spielzeiten halt oft relativ schwach. Dass er nun 12 Scorerpunkte hat, ist erfreulich und da muss man die positive Entwicklung dann auch sehen und würdigen. Hoffentlich geht das so weiter.

Zwei Probleme bleiben aber: Wir spielen in der Regel nicht mit so einem Dreiermittelfeld, und auch mit einem solchen Dreiermittelfeld wären zwei spielstarke Achter vor einem Sechser wahrscheinlich in vielen Spielen die smoothere Lösung. Natürlich kann es trotzdem attraktiv sein, einen laufstarken und auch physisch starken Achter als Alternativ parat zu haben - nur ist Goretzka für eine Alternative halt sehr prominent, selbstbewusst und auch ziemlich gut bezahlt.

Goretzka profitiert davon, dass Kimmich nach rechts gerückt ist und deshalb aktuell kein eindeutiger zentraler Fix- und Schaltpunkt im zentralen MF mehr vorhanden ist. Zudem profitiert er von mitspielenden Gegnern, die mehr Räume eröffnen, welche er nach vorne wie nach hinten mit seiner Körperlichkeit bespielen kann. Wie jüngst gegen Arsenal performt er regelmäßig in der CL-KO-Phase überdurchschnittlich gut. Ein Spieler für deutliches spielerisches Übergewicht und Klein-Klein um den gegnerischen Strafraum wird er indes nicht mehr werden.

Ich glaube nicht, dass wir uns aktuell als "Ballbesitz-Team" im klassischen Sinne definieren - und unter Pep hatte man zwischenzeitlich auch mal einen Arturo Vidal im Mittelfeld.
Das Problem ist halt nicht Goretzka als Spieler / Typ, sondern schlicht die Tatsache, dass es uns an den von Dir genannten Typen fehlt, und sich unser Team in seinen Stärken und Schwächen nicht optimal ergänzt.

Vidal hat ausgezeichnet, dass er Gefühl für den Raum hatte. Der wusste, wann er wo wie zu stehen hatte.

Goretzka geht dieses taktische Skillset vollkommen ab. Der steht beim Aufbau des Öfteren im Deckungsschatten des Gegers, also falsch zum ballführenden Spieler und fällt als Anspielstation aus.

Man hat gestern, aber auch gegen Arsenal z.B. gesehen, was das Problem ist: Spielen er und Kimmich getrennt voneinander, sprich Goretzka auf der Sechs/Acht und Kimmich als RV, steigt die Formkurve bei beiden rapide an. Spielen sie zusammen im defensiven Mittelfeld, dann funktioniert das hin und wieder passabel, aber man beraubt beide ihrer jeweiligen Stärken. Goretzka und Laimer klingt zunächst natürlich grauenvoll, aber so schlecht haben's die beiden gegen Arsenal dann wirklich nicht gemacht - und neben Pavlovic kommt dann wiederum je einer dieser beiden wieder besser zur Geltung. Ich bin gespannt, wie Nagelsmann das lösen wird, denn theoretisch ist ein Goretzka in seiner aktuellen Form vor Kroos und Andrich womöglich wertvoller als Gündogan. Vielleicht nicht im Passspiel, aber da hatte Gündogan zuletzt auch so einige Ballverluste, die man sich eigentlich nicht erlauben kann.