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21. Matchday
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21. Spieltag: Bayer 04 Leverkusen - FC Bayern München
Feb 8, 2024 - 12:29 PM hours
Feb 11, 2024 - 2:26 PM hours
Zitat von Riga2024
So hätte ich gestern aufgestellt:
Tel - Kane - Sané
Musiala - Müller
Dier
Guerreiro - de Ligt - Upamecano - Kimmich
Neuer
So hätte ich gestern aufgestellt:
Tel - Kane - Sané
Musiala - Müller
Dier
Guerreiro - de Ligt - Upamecano - Kimmich
Neuer
Das hätte bestimmt funktioniert. Bombe.
Feb 11, 2024 - 2:34 PM hours
Zitat von Riga2024
So hätte ich gestern aufgestellt:
Tel - Kane - Sané
Musiala - Müller
Dier
Guerreiro - de Ligt - Upamecano - Kimmich
Neuer
So hätte ich gestern aufgestellt:
Tel - Kane - Sané
Musiala - Müller
Dier
Guerreiro - de Ligt - Upamecano - Kimmich
Neuer
Dann hätten wir halt mit der Aufstellung auf den Sack bekommen...
Feb 11, 2024 - 2:36 PM hours
Zitat von Monaco_Franze
Dann hätten wir halt mit der Aufstellung auf den Sack bekommen...
Zitat von Riga2024
So hätte ich gestern aufgestellt:
Tel - Kane - Sané
Musiala - Müller
Dier
Guerreiro - de Ligt - Upamecano - Kimmich
Neuer
So hätte ich gestern aufgestellt:
Tel - Kane - Sané
Musiala - Müller
Dier
Guerreiro - de Ligt - Upamecano - Kimmich
Neuer
Dann hätten wir halt mit der Aufstellung auf den Sack bekommen...
Feb 11, 2024 - 3:27 PM hours
Zitat von Karma-Konter
Das Kombinationsspiel von Bayern ist auch einfach zu schlecht.
Damit das gut und mit hoher Präzision ausgeführt werden kann, fehlt vielen einfach die technische Qualität in der Ballverarbeitung.
Bei Leverkusen kann der Ball auch bei hohem Tempo und auf engstem Raum nicht nur in den eigenen Reihen gehalten werden, sondern werden mit spielerischer Leichtigkeit auch pausenlos kreative Momente erzeugt.
Bei Bayern wird dagegen hauptsächlich mit dem Ball gerannt, dieser zu lange gehalten und jeder versucht sich irgendwie individuell durchzuwurschteln, da schnelles Zusammenspiel nicht klappt.
Das Kombinationsspiel von Bayern ist auch einfach zu schlecht.
Damit das gut und mit hoher Präzision ausgeführt werden kann, fehlt vielen einfach die technische Qualität in der Ballverarbeitung.
Bei Leverkusen kann der Ball auch bei hohem Tempo und auf engstem Raum nicht nur in den eigenen Reihen gehalten werden, sondern werden mit spielerischer Leichtigkeit auch pausenlos kreative Momente erzeugt.
Bei Bayern wird dagegen hauptsächlich mit dem Ball gerannt, dieser zu lange gehalten und jeder versucht sich irgendwie individuell durchzuwurschteln, da schnelles Zusammenspiel nicht klappt.
Das lasse ich einfach nicht gelten, dass Bayern die technischen Fähigkeiten fehlen, um ein sicheres und schnelles Passspiel aufzuziehen. Technische Fähigkeiten bei Spielern nutzen nichts, wenn es keine einstudierten Bewegungsmuster gibt. Der Ball kann nur sicher und schnell durch die Reihen laufen, wenn jeder weiß, wo der andere hinläuft und wenn sich ausreichend Passoptionen anbieten. Das ist bei Bayern derzeit schlichtweg nicht der Fall. Die Abstände sind zu groß, es bietet sich zu oft nur eine Anspielmöglichkeit oder keine und dann stockt der Motor.
Achte doch einfach mal darauf, wie sich die Leverkusener bewegen. Ein Spieler hat den Ball und schon bieten sich mindestens zwei andere als Abnehmer an. Das sind fluide Bewegungen, die nach klaren Mustern ablaufen, deswegen können die auch problemlos das System ändern, weil sich an diesem Grundgedanken nichts ändert.
Bayerns Passspiel ist viel zu abwartend. Zu viel Fokus auf individuelle Aktionen. Ich fasse mir an den Kopf, dass immer noch Leute glauben, in dieser Mannschaft würden lauter Spieler rumgammeln, die zu dumm für einen Doppelpass sind. Wenn die Abstände zu groß sind, wenn die Spieler zu passiv agieren, sieht es so unbeholfen aus wie es nun mal zurzeit aussieht. Das Passspiel fällt nicht einfach so vom Himmel, wenn man technisch gute Spieler hat...
Feb 11, 2024 - 3:41 PM hours
Zitat von Krachbumm-Ente
...Das lasse ich einfach nicht gelten, dass Bayern die technischen Fähigkeiten fehlen, um ein sicheres und schnelles Passspiel aufzuziehen. Technische Fähigkeiten bei Spielern nutzen nichts, wenn es keine einstudierten Bewegungsmuster gibt...
...Das lasse ich einfach nicht gelten, dass Bayern die technischen Fähigkeiten fehlen, um ein sicheres und schnelles Passspiel aufzuziehen. Technische Fähigkeiten bei Spielern nutzen nichts, wenn es keine einstudierten Bewegungsmuster gibt...
Das sehe ich auch so. Und diese "einstudierten Bewegungsmuster" waren bzw. sind auch bei Stuttgart gut zu beobachten (bspw. am Dienstag im Pokal).
Bei Bayern sind diese Muster gefühlt seit Pep weitestgehend verschwunden. Lediglich in der Triple-Saison unter Flick in der legendären Rückrunde waren Automatismen zu erkennen.
Das jedenfalls ist Trainersache. Und das geht mMn auch auf Tuchels Kappe.
This contribution was last edited by hoansl on Feb 11, 2024 at 3:48 PM hours
Feb 11, 2024 - 4:21 PM hours
Zitat von hoansl
Das sehe ich auch so. Und diese "einstudierten Bewegungsmuster" waren bzw. sind auch bei Stuttgart gut zu beobachten (bspw. am Dienstag im Pokal).
Bei Bayern sind diese Muster gefühlt seit Pep weitestgehend verschwunden. Lediglich in der Triple-Saison unter Flick in der legendären Rückrunde waren Automatismen zu erkennen.
Das jedenfalls ist Trainersache. Und das geht mMn auch auf Tuchels Kappe.
Zitat von Krachbumm-Ente
...Das lasse ich einfach nicht gelten, dass Bayern die technischen Fähigkeiten fehlen, um ein sicheres und schnelles Passspiel aufzuziehen. Technische Fähigkeiten bei Spielern nutzen nichts, wenn es keine einstudierten Bewegungsmuster gibt...
...Das lasse ich einfach nicht gelten, dass Bayern die technischen Fähigkeiten fehlen, um ein sicheres und schnelles Passspiel aufzuziehen. Technische Fähigkeiten bei Spielern nutzen nichts, wenn es keine einstudierten Bewegungsmuster gibt...
Das sehe ich auch so. Und diese "einstudierten Bewegungsmuster" waren bzw. sind auch bei Stuttgart gut zu beobachten (bspw. am Dienstag im Pokal).
Bei Bayern sind diese Muster gefühlt seit Pep weitestgehend verschwunden. Lediglich in der Triple-Saison unter Flick in der legendären Rückrunde waren Automatismen zu erkennen.
Das jedenfalls ist Trainersache. Und das geht mMn auch auf Tuchels Kappe.
Na ja, Ballkontrolle/sicherheit im Zentrum und ein technisch hochwertiges und raffiniertes Kombinationsspiel, waren auch schon unter Flick und Nagelsmann nicht zu erkennen.
Erfolge gab es ausschließlich durch Stressfussball, in dem man die Gegner pausenlos mit Speed und Dynamik überpowered hat.
Haufenweise technische Unzulänglichkeiten waren auch da schon an der Tagesordnung, fielen aber nicht so stark ins Gewicht, solange man die Intensität hoch hielt und die zweiten Bälle gewann.
Schöner und technisch anspruchsvoller Fussball war das jedoch nicht, die Attraktivität bestand allein darin, dass die Gegner niedergerannt wurden.
Nicht ohne Grund gibt es daher seit Jahren jeden Januar, Februar und März einen großen Einbruch, unabhängig vom Trainer, weil man diese Art Fussball halt nicht 50 Spiele lang hochhalten kann.
Als Ballbesitzteam mit 63% Possession muss man auch mal ökonomisch spielen, den Ball laufen lassen und Partien alleine aufgrund technischer Überlegenheit im Passspiel gewinnen.
Das fehlt dem FC Bayern seit Jahren, für jeden Sieg benötigt man einem hohen Aufwand und Fußballer wie Thiago, James, Coutinho oder auch Ribery, sind fast gar nicht mehr vorhanden.
Man kann nicht jedes Spiel 63% Ballbesitz haben und dann aus dem Zentrum heraus ausschließlich mit Handwerkern, Sprintern, Dribblings und Physis kommen.
Mit Kickern wie Gnabry, Sané, Goretzka, Coman, Laimer, Müller, Boey oder Davies ist ein One Touch Kombinationsfußball, wie Leverkusen ihn praktiziert, gar nicht möglich, weil deren Ballverarbeitung bei hoher Geschwindigkeit das gar nicht zulässt.
Coman könnte das theoretisch, ist aber vom Typ gar nicht der Spieler, der den Blick für die Situation hat und den Ball gleich wieder perfekt abspielt.
This contribution was last edited by Karma-Konter on Feb 11, 2024 at 4:29 PM hours
Feb 11, 2024 - 4:21 PM hours
Hier mal ein Beispiel wie Bayern noch vor einigen Jahren Topspiele gespielt hat.
https://www.youtube.com/watch?v=Y_HVL945iBY
Über Mentalität oder Einstellung musste man sich da keine Gedanken machen.
https://www.youtube.com/watch?v=Y_HVL945iBY
Über Mentalität oder Einstellung musste man sich da keine Gedanken machen.
Feb 11, 2024 - 4:28 PM hours
Zitat von DorianGrey
Hier mal ein Beispiel wie Bayern noch vor einigen Jahren Topspiele gespielt hat.
https://www.youtube.com/watch?v=Y_HVL945iBY
Über Mentalität oder Einstellung musste man sich da keine Gedanken machen.
Hier mal ein Beispiel wie Bayern noch vor einigen Jahren Topspiele gespielt hat.
https://www.youtube.com/watch?v=Y_HVL945iBY
Über Mentalität oder Einstellung musste man sich da keine Gedanken machen.
Und dann schaust du unsere Waschlappen jetzt an, die nach nem unnötigen 1:0 die Köpfe hängen lassen und am liebsten duschen gehen würden.
Früher hatte Robbery Schaum vor dem Mund wenn sowas passiert. Heute schauen sich Goretzka und Kimmich an und zucken mit den Schultern.
Feb 11, 2024 - 4:30 PM hours
Zitat von DorianGrey
Hier mal ein Beispiel wie Bayern noch vor einigen Jahren Topspiele gespielt hat.
https://www.youtube.com/watch?v=Y_HVL945iBY
Über Mentalität oder Einstellung musste man sich da keine Gedanken machen.
Hier mal ein Beispiel wie Bayern noch vor einigen Jahren Topspiele gespielt hat.
https://www.youtube.com/watch?v=Y_HVL945iBY
Über Mentalität oder Einstellung musste man sich da keine Gedanken machen.
Ein Mittelfeld aus Alonso, Kimmich und Thiago, davon kann man heute nur träumen.
Dazu Ribery/Robben . Lahm als RV und Boateng IV.
Ist nun mal ne ganz andere Qualität. Obwohl ich auch bei der Aufstellung finde das ein richtiger 6er deutlich besser gewesen wäre.
This contribution was last edited by dantinho on Feb 11, 2024 at 4:33 PM hours
Feb 11, 2024 - 5:01 PM hours
Zitat von Uhueater
Und dann schaust du unsere Waschlappen jetzt an, die nach nem unnötigen 1:0 die Köpfe hängen lassen und am liebsten duschen gehen würden.
Früher hatte Robbery Schaum vor dem Mund wenn sowas passiert. Heute schauen sich Goretzka und Kimmich an und zucken mit den Schultern.
Zitat von DorianGrey
Hier mal ein Beispiel wie Bayern noch vor einigen Jahren Topspiele gespielt hat.
https://www.youtube.com/watch?v=Y_HVL945iBY
Über Mentalität oder Einstellung musste man sich da keine Gedanken machen.
Hier mal ein Beispiel wie Bayern noch vor einigen Jahren Topspiele gespielt hat.
https://www.youtube.com/watch?v=Y_HVL945iBY
Über Mentalität oder Einstellung musste man sich da keine Gedanken machen.
Und dann schaust du unsere Waschlappen jetzt an, die nach nem unnötigen 1:0 die Köpfe hängen lassen und am liebsten duschen gehen würden.
Früher hatte Robbery Schaum vor dem Mund wenn sowas passiert. Heute schauen sich Goretzka und Kimmich an und zucken mit den Schultern.
Finde es echt erschreckend, wie man hier die ganze Zeit gegen Kimmich hatet, obwohl der zu dem selbst von dir genannten Zeitpunkt gar nicht auf dem Platz stand. Merkst du nicht selbst, dass das dann ziemlich dumm ist?
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