Lage der Liga
Nov 12, 2014 - 11:47 AM hours
Apr 3, 2024 - 8:05 AM hours
Zitat von DaniiXF
Die Saison der Leverkusener in allen Ehren, aber neben dem überwiegend starken sportlichen Teil gab es auch etliche Spiele wo sehr viel Glück dabei war.
Nenn es meinetwegen Moral, Durchhaltevermögen oder wie du magst, aber wenn in den letzten 5 Minuten derart oft ein Treffer passiert, dann ist das auch einfach glücklich.
Ich finde Leverkusen in den letzten Spielen irgendwie wesentlich schwächer als zwischenzeitlich. Über die Saison ist das natürlich dennoch insgesamt bärenstark und auch die letzten Spiele waren jetzt nicht schlecht, aber im Vergleich zu vorher halt schwächer.
Dazu die Rotation mit der EL. Gegen Qarabag und co mag das gutgehen. In der CL mit Sicherheit nicht.
Es gab 2 Spiele mit extrem frühen roten Karten. Die waren dann schon beinahe entschieden.
Nur mal als Vergleich. Abgesehen von Bayern-Darmstadt, wo es in Minute ~ 20 für Darmstadt ne Rote gab, aber Kimmich vorher schon vom Platz flog, es also folglich mit 10 gegen 10 weiterging, gab es bei Bayern die letzte Rote in der ersten Halbzeit am 20.2.2018 gegen Besiktas, wenn ich mich nicht verguckt habe.
Bayern 2:2 94. Minute
Augsburg 0:1 94. Minute
Leipzig 2:3 91. Minute
Hoffenheim 2:1 88. / 90. Minute
Wenn man mal das mal stark überspitzt darstellt und bei den roten Karten von einer Niederlage ausgeht und bei den anderen Spielen die Punktedifferenz abzieht wären das -14 Punkte.
Auch in den anderen Wettbewerben zieht sich der Faden durch.
Qarabag 0:1 94. Minute
Qarabag 2:2 92. Minute
Qarabag 3:2 93. 97. Minute
Bei denen muss die Psyche doch auch einen Knacks haben mittlerweile oder?
Stuttgart 3:2 90. Minute
Mit Bayern in halbwegs normaler Verfassung oder Dortmund/Leipzig mit vernünftigem Kader ist das eine gute Saison, aber man gewinnt trotzdem keinen Blumentopf.
Und neben all diesen Aspekten hat man einen Xabi Alonso verpflichtet ,der alles andere überperformed hat bei Real Sociedad. 1,46 PPS. Der aktuelle Trainer hat 1,45 PPS. Ich bezweifle, dass der eine ähnliche Karriere wie Xabi hinlegen wird als Trainer.
Und dieser Xabi Alonso wird innerhalb kürzester Zeit zum heißesten Scheiß als Trainer. Dass er seine Truppe derart gut einstimmen kann und als Trainer so eine Leistung hinlegt konnte man schlichtweg nicht erahnen.
Weil das ja alles noch nicht genug ist, fehlt da noch der beste deutsche Fußballer zur Zeit. Der nicht nur geilen Fußball spielt, sondern auch noch vernünftig im Kopf ist und beim Verein bleibt. Seine Zukunft sachte angeht und nichts übereilt. Alleine dieser Punkt ist gefühlt einmalig in diesem Millionensport.
Und wir sind ja immer noch nicht am Ende der ganzen Story. Diese beiden bleiben dem Verein sogar noch eine Saison erhalten.
Dazu bereits bestehende Spieler wie Frimpong, Schick, oder Hincapie, die häufig nach der ersten guten Saison die Biege machen bei allen Vereinen außer der PL und den anderen Top 5 in Europa.
Die Transfers im Sommer waren gut, aber dass ein Grimaldo, Xhaka oder Boniface derart gut performen hat wohl niemand kommen sehen.
Selbst der Fliegenfänger Hradecky, der eigentlich jede Saison für einige Lacher zu haben war, hat keine Aussetzer mehr und spielt vernünftig.
Diese Punkte vereinzelt findet man schon nicht so häufig an. Alles zusammen in einer Saison und in einem Team gab es schlichtweg noch nie und wird es vermutlich auch die nächsten 100 Jahre nicht mehr geben.
Als Leverkusenfan würde ich jeden Morgen aufstehen und Gott danken, dass all diese Puzzleteile irgendwie zusammengefunden haben. Eine rationale Erklärung hierfür wird man nirgends finden.
Zitat von Feliks1991
Zitat von Appasionata
Bei Leverkusen hat man die ganze Saison vom Einbruch gesprochen und er kam nie. Jetzt kommt demnächst noch Boniface zurück und mit Palacios hat ja ein weiterer extrem wichtiger Spiele zuletzt häufig gefehlt. Klar irgendwann könnte es bei Bayer auch mal schief gehen und sie könnten auch mal 1 oder mehrere Spiele verlieren. Aber ich halte es für deutlich realistischer das der Abstand am Ende mehr als 13 Punkte beträgt als das es weniger werden.
Bei Leverkusen hat man die ganze Saison vom Einbruch gesprochen und er kam nie. Jetzt kommt demnächst noch Boniface zurück und mit Palacios hat ja ein weiterer extrem wichtiger Spiele zuletzt häufig gefehlt. Klar irgendwann könnte es bei Bayer auch mal schief gehen und sie könnten auch mal 1 oder mehrere Spiele verlieren. Aber ich halte es für deutlich realistischer das der Abstand am Ende mehr als 13 Punkte beträgt als das es weniger werden.
Die Saison der Leverkusener in allen Ehren, aber neben dem überwiegend starken sportlichen Teil gab es auch etliche Spiele wo sehr viel Glück dabei war.
Nenn es meinetwegen Moral, Durchhaltevermögen oder wie du magst, aber wenn in den letzten 5 Minuten derart oft ein Treffer passiert, dann ist das auch einfach glücklich.
Ich finde Leverkusen in den letzten Spielen irgendwie wesentlich schwächer als zwischenzeitlich. Über die Saison ist das natürlich dennoch insgesamt bärenstark und auch die letzten Spiele waren jetzt nicht schlecht, aber im Vergleich zu vorher halt schwächer.
Dazu die Rotation mit der EL. Gegen Qarabag und co mag das gutgehen. In der CL mit Sicherheit nicht.
Es gab 2 Spiele mit extrem frühen roten Karten. Die waren dann schon beinahe entschieden.
Nur mal als Vergleich. Abgesehen von Bayern-Darmstadt, wo es in Minute ~ 20 für Darmstadt ne Rote gab, aber Kimmich vorher schon vom Platz flog, es also folglich mit 10 gegen 10 weiterging, gab es bei Bayern die letzte Rote in der ersten Halbzeit am 20.2.2018 gegen Besiktas, wenn ich mich nicht verguckt habe.
Bayern 2:2 94. Minute
Augsburg 0:1 94. Minute
Leipzig 2:3 91. Minute
Hoffenheim 2:1 88. / 90. Minute
Wenn man mal das mal stark überspitzt darstellt und bei den roten Karten von einer Niederlage ausgeht und bei den anderen Spielen die Punktedifferenz abzieht wären das -14 Punkte.
Auch in den anderen Wettbewerben zieht sich der Faden durch.
Qarabag 0:1 94. Minute
Qarabag 2:2 92. Minute
Qarabag 3:2 93. 97. Minute
Bei denen muss die Psyche doch auch einen Knacks haben mittlerweile oder?
Stuttgart 3:2 90. Minute
Mit Bayern in halbwegs normaler Verfassung oder Dortmund/Leipzig mit vernünftigem Kader ist das eine gute Saison, aber man gewinnt trotzdem keinen Blumentopf.
Und neben all diesen Aspekten hat man einen Xabi Alonso verpflichtet ,der alles andere überperformed hat bei Real Sociedad. 1,46 PPS. Der aktuelle Trainer hat 1,45 PPS. Ich bezweifle, dass der eine ähnliche Karriere wie Xabi hinlegen wird als Trainer.
Und dieser Xabi Alonso wird innerhalb kürzester Zeit zum heißesten Scheiß als Trainer. Dass er seine Truppe derart gut einstimmen kann und als Trainer so eine Leistung hinlegt konnte man schlichtweg nicht erahnen.
Weil das ja alles noch nicht genug ist, fehlt da noch der beste deutsche Fußballer zur Zeit. Der nicht nur geilen Fußball spielt, sondern auch noch vernünftig im Kopf ist und beim Verein bleibt. Seine Zukunft sachte angeht und nichts übereilt. Alleine dieser Punkt ist gefühlt einmalig in diesem Millionensport.
Und wir sind ja immer noch nicht am Ende der ganzen Story. Diese beiden bleiben dem Verein sogar noch eine Saison erhalten.
Dazu bereits bestehende Spieler wie Frimpong, Schick, oder Hincapie, die häufig nach der ersten guten Saison die Biege machen bei allen Vereinen außer der PL und den anderen Top 5 in Europa.
Die Transfers im Sommer waren gut, aber dass ein Grimaldo, Xhaka oder Boniface derart gut performen hat wohl niemand kommen sehen.
Selbst der Fliegenfänger Hradecky, der eigentlich jede Saison für einige Lacher zu haben war, hat keine Aussetzer mehr und spielt vernünftig.
Diese Punkte vereinzelt findet man schon nicht so häufig an. Alles zusammen in einer Saison und in einem Team gab es schlichtweg noch nie und wird es vermutlich auch die nächsten 100 Jahre nicht mehr geben.
Als Leverkusenfan würde ich jeden Morgen aufstehen und Gott danken, dass all diese Puzzleteile irgendwie zusammengefunden haben. Eine rationale Erklärung hierfür wird man nirgends finden.
Ich kann verstehen das es schwer zu erklären ist was bei uns abläuft, aber man muss einfach anerkennen das dies eine All-time Top Saison ist.
Klar haben wir etwas von roten Karten profitiert, aber hier von einer Niederlage auszugehen wenn diese Karten nicht kommen ist absoluter Quatsch.
Am Ende haben wir 2 mal beim Stand von 0:0 in überzahl gespielt in dieser Saison.
Ihr habt gegen Darmstadt übrigens auch 1 mal ab der 41 Minute mit 10 gegen 9 gespielt.
Klar haben wir viele späte Tore gemacht, aber selbst ohne diese wären wir Tabellenführer.
Es gab letztens eine Tabelle wo alle Spiele zur 90 Minute abgepfiffen wurden und auch da hatten wir 6 Punkte Vorsprung.
Ja es sieht immer sehr glücklich aus, aber man muss sich die einzelnen Spiele mal angucken.
Augsburg 2,61 :0,13 xG
Leipzig 2,81:1 ,12 xG
Qarabaq Hinspiel 0,84:2,37 xG
Qarabaq Rückspiel 4,61:0,78 xG
Hoffenheim 4,08:0,63 xG
Stuttgart Pokal 2,59:0,67 xG
Bis auf das Spiel in Qarabaq waren wir überall und teils deutlich überlegen.
dazu muss man sehen das nicht ein Tor aus einem Lang und Weit geschlagenen Ball entstanden ist.
Jedes Tor welches man in den letzten Minuten erzielt hat ist rausgespielt oder durch eine Ecke entstanden.
Das sind hochverdiente Siege und haben wenig mit Glück zu tun.
Diese Mannschaft spielt einfach immer weiter und irgendwann bricht der Gegner unter dem Druck zusammen.
Gegen Hoffenheim z.B. war es in der zweiten Hälfte ein absolutes Powerplay und Angriff auf Angriff erfolgte.
Da gibt es irgendwann aufgrund von nachlassenden Kräften/ nachlassender Konzentration Lücken die wir dann ausnutzen.
Apr 3, 2024 - 12:00 PM hours
Zitat von DaniiXF
Es ist auch nicht nur Glück, wenn es im Rahmen bleibt. Dieser Rahmen wird hier aber ganz gewaltig gesprengt. Ich habe hier doch die Statistik aufgezeigt.
Oder wie nennst du es, wenn "Dusel-Bayern" zu ihrer PrimeTime mit ähnlich drückender Dominanz, meiner Meinung nach sogar noch wesentlich stärker, aber das lassen wir mal außen vor, 15x so ein Ergebnis erzielt in 6 Spielzeiten und Leverkusen in nicht einmal einer Spielzeit bereits 8x.
Zitat von Tormund
Ich halte es ja für sehr gewagt von Glück zu sprechen wenn wir drückend überlegene Mannschaft am Ende gewinnt. Nur weil es die 92. Minute dann ist wird das nicht Glück. Die 91 Minuten davor waren ja dann auch nicht alleine Pech wenn man trotz drückender Überlegenheit nicht führt.
Barca unter Pep war dafür bekannt die Gegner bspw. tot zu spielen und dann öfters erst spät zu gewinnen. Das macht hochdominante Mannschaften nun mal aus.
Zitat von DaniiXF
Das mit den roten Karten war auch nur überspitzt dargestellt. Ich könnte auch hypothetisch annehmen, dass man sich halt in letzter Minute hier und da nochmal einen fängt. Hätte Hätte Fahrradkette. Alles nicht passiert.
Von wann war die Tabelle? Also im Februar war Bayern noch 5 Punkte vor Leverkusen. Gut, seitdem hat Bayern auch sehr schlecht abgeliefert inkl. Niederlage beim 6-Punkte-Spiel.
https://www.focus.de/sport/fussball/bundesliga1/den-groessten-deutschen-fussballmythos-hat-leverkusen-den-bayern-einfach-geklaut_id_259650390.html
Du sagst hochverdient. Das stimmt auch, aber die Statistik zeigt eindeutig auf das hochverdient nicht ausreicht bei solchen Spielen und es am Ende halt schlichtweg Glück braucht.
Bissigkeit alleine langt nicht. Dass Leverkusen beinahe jeden Gegner zur Zeit an die Wand spielt gab es bei anderen Teams auch schon nur mit wesentlich weniger Glück am Ende.
https://www.ran.de/sports/fussball/bundesliga/galerien/statistik-belegt-der-bayern-dusel-existiert-wirklich-92650
Der Beitrag ist schon etwas älter, zeigt aber deutlich auf was ich meine.
Dort heißt es im Fazit: In den vergangenen 6 Spielzeiten erzielten die Bayern 12x einen Siegtreffer in der 90. Minute oder später. 3x gelang ihnen der Ausgleich. In 6 Spielzeiten also 15x.
Leverkusen steht in nicht einmal einer Saison bereits bei 8.
Zitat von bayer-fan84
Ich kann verstehen das es schwer zu erklären ist was bei uns abläuft, aber man muss einfach anerkennen das dies eine All-time Top Saison ist.
Klar haben wir etwas von roten Karten profitiert, aber hier von einer Niederlage auszugehen wenn diese Karten nicht kommen ist absoluter Quatsch.
Am Ende haben wir 2 mal beim Stand von 0:0 in überzahl gespielt in dieser Saison.
Ihr habt gegen Darmstadt übrigens auch 1 mal ab der 41 Minute mit 10 gegen 9 gespielt.
Klar haben wir viele späte Tore gemacht, aber selbst ohne diese wären wir Tabellenführer.
Es gab letztens eine Tabelle wo alle Spiele zur 90 Minute abgepfiffen wurden und auch da hatten wir 6 Punkte Vorsprung.
Ja es sieht immer sehr glücklich aus, aber man muss sich die einzelnen Spiele mal angucken.
Augsburg 2,61 :0,13 xG
Leipzig 2,81:1 ,12 xG
Qarabaq Hinspiel 0,84:2,37 xG
Qarabaq Rückspiel 4,61:0,78 xG
Hoffenheim 4,08:0,63 xG
Stuttgart Pokal 2,59:0,67 xG
Bis auf das Spiel in Qarabaq waren wir überall und teils deutlich überlegen.
dazu muss man sehen das nicht ein Tor aus einem Lang und Weit geschlagenen Ball entstanden ist.
Jedes Tor welches man in den letzten Minuten erzielt hat ist rausgespielt oder durch eine Ecke entstanden.
Das sind hochverdiente Siege und haben wenig mit Glück zu tun.
Diese Mannschaft spielt einfach immer weiter und irgendwann bricht der Gegner unter dem Druck zusammen.
Gegen Hoffenheim z.B. war es in der zweiten Hälfte ein absolutes Powerplay und Angriff auf Angriff erfolgte.
Da gibt es irgendwann aufgrund von nachlassenden Kräften/ nachlassender Konzentration Lücken die wir dann ausnutzen.
Zitat von DaniiXF
Die Saison der Leverkusener in allen Ehren, aber neben dem überwiegend starken sportlichen Teil gab es auch etliche Spiele wo sehr viel Glück dabei war.
Nenn es meinetwegen Moral, Durchhaltevermögen oder wie du magst, aber wenn in den letzten 5 Minuten derart oft ein Treffer passiert, dann ist das auch einfach glücklich.
Ich finde Leverkusen in den letzten Spielen irgendwie wesentlich schwächer als zwischenzeitlich. Über die Saison ist das natürlich dennoch insgesamt bärenstark und auch die letzten Spiele waren jetzt nicht schlecht, aber im Vergleich zu vorher halt schwächer.
Dazu die Rotation mit der EL. Gegen Qarabag und co mag das gutgehen. In der CL mit Sicherheit nicht.
Es gab 2 Spiele mit extrem frühen roten Karten. Die waren dann schon beinahe entschieden.
Nur mal als Vergleich. Abgesehen von Bayern-Darmstadt, wo es in Minute ~ 20 für Darmstadt ne Rote gab, aber Kimmich vorher schon vom Platz flog, es also folglich mit 10 gegen 10 weiterging, gab es bei Bayern die letzte Rote in der ersten Halbzeit am 20.2.2018 gegen Besiktas, wenn ich mich nicht verguckt habe.
Bayern 2:2 94. Minute
Augsburg 0:1 94. Minute
Leipzig 2:3 91. Minute
Hoffenheim 2:1 88. / 90. Minute
Wenn man mal das mal stark überspitzt darstellt und bei den roten Karten von einer Niederlage ausgeht und bei den anderen Spielen die Punktedifferenz abzieht wären das -14 Punkte.
Auch in den anderen Wettbewerben zieht sich der Faden durch.
Qarabag 0:1 94. Minute
Qarabag 2:2 92. Minute
Qarabag 3:2 93. 97. Minute
Bei denen muss die Psyche doch auch einen Knacks haben mittlerweile oder?
Stuttgart 3:2 90. Minute
Mit Bayern in halbwegs normaler Verfassung oder Dortmund/Leipzig mit vernünftigem Kader ist das eine gute Saison, aber man gewinnt trotzdem keinen Blumentopf.
Und neben all diesen Aspekten hat man einen Xabi Alonso verpflichtet ,der alles andere überperformed hat bei Real Sociedad. 1,46 PPS. Der aktuelle Trainer hat 1,45 PPS. Ich bezweifle, dass der eine ähnliche Karriere wie Xabi hinlegen wird als Trainer.
Und dieser Xabi Alonso wird innerhalb kürzester Zeit zum heißesten Scheiß als Trainer. Dass er seine Truppe derart gut einstimmen kann und als Trainer so eine Leistung hinlegt konnte man schlichtweg nicht erahnen.
Weil das ja alles noch nicht genug ist, fehlt da noch der beste deutsche Fußballer zur Zeit. Der nicht nur geilen Fußball spielt, sondern auch noch vernünftig im Kopf ist und beim Verein bleibt. Seine Zukunft sachte angeht und nichts übereilt. Alleine dieser Punkt ist gefühlt einmalig in diesem Millionensport.
Und wir sind ja immer noch nicht am Ende der ganzen Story. Diese beiden bleiben dem Verein sogar noch eine Saison erhalten.
Dazu bereits bestehende Spieler wie Frimpong, Schick, oder Hincapie, die häufig nach der ersten guten Saison die Biege machen bei allen Vereinen außer der PL und den anderen Top 5 in Europa.
Die Transfers im Sommer waren gut, aber dass ein Grimaldo, Xhaka oder Boniface derart gut performen hat wohl niemand kommen sehen.
Selbst der Fliegenfänger Hradecky, der eigentlich jede Saison für einige Lacher zu haben war, hat keine Aussetzer mehr und spielt vernünftig.
Diese Punkte vereinzelt findet man schon nicht so häufig an. Alles zusammen in einer Saison und in einem Team gab es schlichtweg noch nie und wird es vermutlich auch die nächsten 100 Jahre nicht mehr geben.
Als Leverkusenfan würde ich jeden Morgen aufstehen und Gott danken, dass all diese Puzzleteile irgendwie zusammengefunden haben. Eine rationale Erklärung hierfür wird man nirgends finden.
Zitat von Feliks1991
Zitat von Appasionata
Bei Leverkusen hat man die ganze Saison vom Einbruch gesprochen und er kam nie. Jetzt kommt demnächst noch Boniface zurück und mit Palacios hat ja ein weiterer extrem wichtiger Spiele zuletzt häufig gefehlt. Klar irgendwann könnte es bei Bayer auch mal schief gehen und sie könnten auch mal 1 oder mehrere Spiele verlieren. Aber ich halte es für deutlich realistischer das der Abstand am Ende mehr als 13 Punkte beträgt als das es weniger werden.
Bei Leverkusen hat man die ganze Saison vom Einbruch gesprochen und er kam nie. Jetzt kommt demnächst noch Boniface zurück und mit Palacios hat ja ein weiterer extrem wichtiger Spiele zuletzt häufig gefehlt. Klar irgendwann könnte es bei Bayer auch mal schief gehen und sie könnten auch mal 1 oder mehrere Spiele verlieren. Aber ich halte es für deutlich realistischer das der Abstand am Ende mehr als 13 Punkte beträgt als das es weniger werden.
Die Saison der Leverkusener in allen Ehren, aber neben dem überwiegend starken sportlichen Teil gab es auch etliche Spiele wo sehr viel Glück dabei war.
Nenn es meinetwegen Moral, Durchhaltevermögen oder wie du magst, aber wenn in den letzten 5 Minuten derart oft ein Treffer passiert, dann ist das auch einfach glücklich.
Ich finde Leverkusen in den letzten Spielen irgendwie wesentlich schwächer als zwischenzeitlich. Über die Saison ist das natürlich dennoch insgesamt bärenstark und auch die letzten Spiele waren jetzt nicht schlecht, aber im Vergleich zu vorher halt schwächer.
Dazu die Rotation mit der EL. Gegen Qarabag und co mag das gutgehen. In der CL mit Sicherheit nicht.
Es gab 2 Spiele mit extrem frühen roten Karten. Die waren dann schon beinahe entschieden.
Nur mal als Vergleich. Abgesehen von Bayern-Darmstadt, wo es in Minute ~ 20 für Darmstadt ne Rote gab, aber Kimmich vorher schon vom Platz flog, es also folglich mit 10 gegen 10 weiterging, gab es bei Bayern die letzte Rote in der ersten Halbzeit am 20.2.2018 gegen Besiktas, wenn ich mich nicht verguckt habe.
Bayern 2:2 94. Minute
Augsburg 0:1 94. Minute
Leipzig 2:3 91. Minute
Hoffenheim 2:1 88. / 90. Minute
Wenn man mal das mal stark überspitzt darstellt und bei den roten Karten von einer Niederlage ausgeht und bei den anderen Spielen die Punktedifferenz abzieht wären das -14 Punkte.
Auch in den anderen Wettbewerben zieht sich der Faden durch.
Qarabag 0:1 94. Minute
Qarabag 2:2 92. Minute
Qarabag 3:2 93. 97. Minute
Bei denen muss die Psyche doch auch einen Knacks haben mittlerweile oder?
Stuttgart 3:2 90. Minute
Mit Bayern in halbwegs normaler Verfassung oder Dortmund/Leipzig mit vernünftigem Kader ist das eine gute Saison, aber man gewinnt trotzdem keinen Blumentopf.
Und neben all diesen Aspekten hat man einen Xabi Alonso verpflichtet ,der alles andere überperformed hat bei Real Sociedad. 1,46 PPS. Der aktuelle Trainer hat 1,45 PPS. Ich bezweifle, dass der eine ähnliche Karriere wie Xabi hinlegen wird als Trainer.
Und dieser Xabi Alonso wird innerhalb kürzester Zeit zum heißesten Scheiß als Trainer. Dass er seine Truppe derart gut einstimmen kann und als Trainer so eine Leistung hinlegt konnte man schlichtweg nicht erahnen.
Weil das ja alles noch nicht genug ist, fehlt da noch der beste deutsche Fußballer zur Zeit. Der nicht nur geilen Fußball spielt, sondern auch noch vernünftig im Kopf ist und beim Verein bleibt. Seine Zukunft sachte angeht und nichts übereilt. Alleine dieser Punkt ist gefühlt einmalig in diesem Millionensport.
Und wir sind ja immer noch nicht am Ende der ganzen Story. Diese beiden bleiben dem Verein sogar noch eine Saison erhalten.
Dazu bereits bestehende Spieler wie Frimpong, Schick, oder Hincapie, die häufig nach der ersten guten Saison die Biege machen bei allen Vereinen außer der PL und den anderen Top 5 in Europa.
Die Transfers im Sommer waren gut, aber dass ein Grimaldo, Xhaka oder Boniface derart gut performen hat wohl niemand kommen sehen.
Selbst der Fliegenfänger Hradecky, der eigentlich jede Saison für einige Lacher zu haben war, hat keine Aussetzer mehr und spielt vernünftig.
Diese Punkte vereinzelt findet man schon nicht so häufig an. Alles zusammen in einer Saison und in einem Team gab es schlichtweg noch nie und wird es vermutlich auch die nächsten 100 Jahre nicht mehr geben.
Als Leverkusenfan würde ich jeden Morgen aufstehen und Gott danken, dass all diese Puzzleteile irgendwie zusammengefunden haben. Eine rationale Erklärung hierfür wird man nirgends finden.
Ich kann verstehen das es schwer zu erklären ist was bei uns abläuft, aber man muss einfach anerkennen das dies eine All-time Top Saison ist.
Klar haben wir etwas von roten Karten profitiert, aber hier von einer Niederlage auszugehen wenn diese Karten nicht kommen ist absoluter Quatsch.
Am Ende haben wir 2 mal beim Stand von 0:0 in überzahl gespielt in dieser Saison.
Ihr habt gegen Darmstadt übrigens auch 1 mal ab der 41 Minute mit 10 gegen 9 gespielt.
Klar haben wir viele späte Tore gemacht, aber selbst ohne diese wären wir Tabellenführer.
Es gab letztens eine Tabelle wo alle Spiele zur 90 Minute abgepfiffen wurden und auch da hatten wir 6 Punkte Vorsprung.
Ja es sieht immer sehr glücklich aus, aber man muss sich die einzelnen Spiele mal angucken.
Augsburg 2,61 :0,13 xG
Leipzig 2,81:1 ,12 xG
Qarabaq Hinspiel 0,84:2,37 xG
Qarabaq Rückspiel 4,61:0,78 xG
Hoffenheim 4,08:0,63 xG
Stuttgart Pokal 2,59:0,67 xG
Bis auf das Spiel in Qarabaq waren wir überall und teils deutlich überlegen.
dazu muss man sehen das nicht ein Tor aus einem Lang und Weit geschlagenen Ball entstanden ist.
Jedes Tor welches man in den letzten Minuten erzielt hat ist rausgespielt oder durch eine Ecke entstanden.
Das sind hochverdiente Siege und haben wenig mit Glück zu tun.
Diese Mannschaft spielt einfach immer weiter und irgendwann bricht der Gegner unter dem Druck zusammen.
Gegen Hoffenheim z.B. war es in der zweiten Hälfte ein absolutes Powerplay und Angriff auf Angriff erfolgte.
Da gibt es irgendwann aufgrund von nachlassenden Kräften/ nachlassender Konzentration Lücken die wir dann ausnutzen.
Das mit den roten Karten war auch nur überspitzt dargestellt. Ich könnte auch hypothetisch annehmen, dass man sich halt in letzter Minute hier und da nochmal einen fängt. Hätte Hätte Fahrradkette. Alles nicht passiert.
Von wann war die Tabelle? Also im Februar war Bayern noch 5 Punkte vor Leverkusen. Gut, seitdem hat Bayern auch sehr schlecht abgeliefert inkl. Niederlage beim 6-Punkte-Spiel.
https://www.focus.de/sport/fussball/bundesliga1/den-groessten-deutschen-fussballmythos-hat-leverkusen-den-bayern-einfach-geklaut_id_259650390.html
Du sagst hochverdient. Das stimmt auch, aber die Statistik zeigt eindeutig auf das hochverdient nicht ausreicht bei solchen Spielen und es am Ende halt schlichtweg Glück braucht.
Bissigkeit alleine langt nicht. Dass Leverkusen beinahe jeden Gegner zur Zeit an die Wand spielt gab es bei anderen Teams auch schon nur mit wesentlich weniger Glück am Ende.
https://www.ran.de/sports/fussball/bundesliga/galerien/statistik-belegt-der-bayern-dusel-existiert-wirklich-92650
Der Beitrag ist schon etwas älter, zeigt aber deutlich auf was ich meine.
Dort heißt es im Fazit: In den vergangenen 6 Spielzeiten erzielten die Bayern 12x einen Siegtreffer in der 90. Minute oder später. 3x gelang ihnen der Ausgleich. In 6 Spielzeiten also 15x.
Leverkusen steht in nicht einmal einer Saison bereits bei 8.
Ich halte es ja für sehr gewagt von Glück zu sprechen wenn wir drückend überlegene Mannschaft am Ende gewinnt. Nur weil es die 92. Minute dann ist wird das nicht Glück. Die 91 Minuten davor waren ja dann auch nicht alleine Pech wenn man trotz drückender Überlegenheit nicht führt.
Barca unter Pep war dafür bekannt die Gegner bspw. tot zu spielen und dann öfters erst spät zu gewinnen. Das macht hochdominante Mannschaften nun mal aus.
Es ist auch nicht nur Glück, wenn es im Rahmen bleibt. Dieser Rahmen wird hier aber ganz gewaltig gesprengt. Ich habe hier doch die Statistik aufgezeigt.
Oder wie nennst du es, wenn "Dusel-Bayern" zu ihrer PrimeTime mit ähnlich drückender Dominanz, meiner Meinung nach sogar noch wesentlich stärker, aber das lassen wir mal außen vor, 15x so ein Ergebnis erzielt in 6 Spielzeiten und Leverkusen in nicht einmal einer Spielzeit bereits 8x.
Seit 30Jahren gehe ich zu Bayer Leverkusen
Ich habe in dieser Saison alle Heimspiele gesehen und 7 Auswärtsspiele. Etwas ist einfach anders als in den letzten Jahren gewesen. Es wird immer !!! nach vorne gespielt. Es wird um jeden Ball gekämpft. Wirtz hat in nahezu aussichtsloser Position gegen Hoffenheim einen Ball noch vor der Seitenauslinie geholt dem früher niemand nachgelaufen wäre. Er ist in fast jedem Spiel der laufstärkste Spieler. Palacios macht gegen Quarabag ein Grätsche - alter Falter, große Kino. Wir hätten früher nicht so viele Spiele noch gewonnen, weil wir mit einem Ausgleich in der 88.Minute zufrieden gewesen wären. Was auch zu diesen Toren geführt hat war die Art und Weise wie wir spielen. Da wird auch in der 92.Minute zugepasst, rund um den Strafraum. Und nicht nur ein gegnerischer Spieler hat gesagt das es ungeheuer anstrengend ist nicht den Ball zu haben und immer aufzupassen. Nehme nur das Tor gegen Stuttgart im Pokal von Tah. Ein butterweicher Flankenball von Wirtz. in der 89.Minute.Tah hat schon 10 Sekunden vorher die Hand gehoben das er den Ball will. So frei hat er das ganze Spiel nicht gestanden. Ist das jetzt Dusel oder nicht eher ein durch Müdigkeit erzwungener Fehler ? Als gegen Hoffenheim das 1:1 fiel wussten 90 % der Zuschauer im Stadion das wir noch das Siegtor machen. Das ist dann der Lauf , die mentale Stärke die man sich in dieser Saison erworben hat.
Natürlich wird das nicht so bleiben. Wenn jetzt aufgezählt wird wer alles nicht verletzt war, rote Karten etc. der mag doch mal zurückblättern. Es lief ja schon gut und wie waren die Prognosen ?
Spätestens Weihnachten ist Bayern vorne.
Wenn erstmal der Afrikacup kommt fällt das auseinander.
Boniface verletzt - jetzt aber.
Wir gewinnen bei Bayer und sind dann vorbei.
In einer Woche Pokal gegen Stuttgart und spiel gegen Bayern - mit 2 Niederlagen sind die Saisonziele dahin.
Am Ende haben wir beide Spiele überzeugend gewonnen. Die Arikacupersatzspieler haben ihren Job mehr als gut gemacht und haben sich zum Teil festgespielt (Stanisic)
Wir haben 3 Monate kein Stürmertor gemacht . Dafür haben das Verteidiger und Mittelfeldspieler erledigt.
Ohne Zweifel war auch Spielglück dabei. Aus meiner Sicht erzwungenes Spielglück. Und natürlich war Bayern auch nicht das Bayern von früher. Aber so wie ihr immer noch punktet hätte es im Normalfall trotzdem für den Titel gereicht. Aber es ist eben nichts normal. Jedenfalls für uns , in dieser Saison.
Sollten wir dann am ende Meister werden sind die Glücksfaktoren sicher nicht schädlich gewesen, entscheidend waren sie nicht.
Apr 3, 2024 - 12:31 PM hours
Zitat von LeanderSaid
Seit 30Jahren gehe ich zu Bayer Leverkusen
Ich habe in dieser Saison alle Heimspiele gesehen und 7 Auswärtsspiele. Etwas ist einfach anders als in den letzten Jahren gewesen. Es wird immer !!! nach vorne gespielt. Es wird um jeden Ball gekämpft. Wirtz hat in nahezu aussichtsloser Position gegen Hoffenheim einen Ball noch vor der Seitenauslinie geholt dem früher niemand nachgelaufen wäre. Er ist in fast jedem Spiel der laufstärkste Spieler. Palacios macht gegen Quarabag ein Grätsche - alter Falter, große Kino. Wir hätten früher nicht so viele Spiele noch gewonnen, weil wir mit einem Ausgleich in der 88.Minute zufrieden gewesen wären. Was auch zu diesen Toren geführt hat war die Art und Weise wie wir spielen. Da wird auch in der 92.Minute zugepasst, rund um den Strafraum. Und nicht nur ein gegnerischer Spieler hat gesagt das es ungeheuer anstrengend ist nicht den Ball zu haben und immer aufzupassen. Nehme nur das Tor gegen Stuttgart im Pokal von Tah. Ein butterweicher Flankenball von Wirtz. in der 89.Minute.Tah hat schon 10 Sekunden vorher die Hand gehoben das er den Ball will. So frei hat er das ganze Spiel nicht gestanden. Ist das jetzt Dusel oder nicht eher ein durch Müdigkeit erzwungener Fehler ? Als gegen Hoffenheim das 1:1 fiel wussten 90 % der Zuschauer im Stadion das wir noch das Siegtor machen. Das ist dann der Lauf , die mentale Stärke die man sich in dieser Saison erworben hat.
Natürlich wird das nicht so bleiben. Wenn jetzt aufgezählt wird wer alles nicht verletzt war, rote Karten etc. der mag doch mal zurückblättern. Es lief ja schon gut und wie waren die Prognosen ?
Spätestens Weihnachten ist Bayern vorne.
Wenn erstmal der Afrikacup kommt fällt das auseinander.
Boniface verletzt - jetzt aber.
Wir gewinnen bei Bayer und sind dann vorbei.
In einer Woche Pokal gegen Stuttgart und spiel gegen Bayern - mit 2 Niederlagen sind die Saisonziele dahin.
Am Ende haben wir beide Spiele überzeugend gewonnen. Die Arikacupersatzspieler haben ihren Job mehr als gut gemacht und haben sich zum Teil festgespielt (Stanisic)
Wir haben 3 Monate kein Stürmertor gemacht . Dafür haben das Verteidiger und Mittelfeldspieler erledigt.
Ohne Zweifel war auch Spielglück dabei. Aus meiner Sicht erzwungenes Spielglück. Und natürlich war Bayern auch nicht das Bayern von früher. Aber so wie ihr immer noch punktet hätte es im Normalfall trotzdem für den Titel gereicht. Aber es ist eben nichts normal. Jedenfalls für uns , in dieser Saison.
Sollten wir dann am ende Meister werden sind die Glücksfaktoren sicher nicht schädlich gewesen, entscheidend waren sie nicht.
Zitat von DaniiXF
Es ist auch nicht nur Glück, wenn es im Rahmen bleibt. Dieser Rahmen wird hier aber ganz gewaltig gesprengt. Ich habe hier doch die Statistik aufgezeigt.
Oder wie nennst du es, wenn "Dusel-Bayern" zu ihrer PrimeTime mit ähnlich drückender Dominanz, meiner Meinung nach sogar noch wesentlich stärker, aber das lassen wir mal außen vor, 15x so ein Ergebnis erzielt in 6 Spielzeiten und Leverkusen in nicht einmal einer Spielzeit bereits 8x.
Zitat von Tormund
Ich halte es ja für sehr gewagt von Glück zu sprechen wenn wir drückend überlegene Mannschaft am Ende gewinnt. Nur weil es die 92. Minute dann ist wird das nicht Glück. Die 91 Minuten davor waren ja dann auch nicht alleine Pech wenn man trotz drückender Überlegenheit nicht führt.
Barca unter Pep war dafür bekannt die Gegner bspw. tot zu spielen und dann öfters erst spät zu gewinnen. Das macht hochdominante Mannschaften nun mal aus.
Zitat von DaniiXF
Das mit den roten Karten war auch nur überspitzt dargestellt. Ich könnte auch hypothetisch annehmen, dass man sich halt in letzter Minute hier und da nochmal einen fängt. Hätte Hätte Fahrradkette. Alles nicht passiert.
Von wann war die Tabelle? Also im Februar war Bayern noch 5 Punkte vor Leverkusen. Gut, seitdem hat Bayern auch sehr schlecht abgeliefert inkl. Niederlage beim 6-Punkte-Spiel.
https://www.focus.de/sport/fussball/bundesliga1/den-groessten-deutschen-fussballmythos-hat-leverkusen-den-bayern-einfach-geklaut_id_259650390.html
Du sagst hochverdient. Das stimmt auch, aber die Statistik zeigt eindeutig auf das hochverdient nicht ausreicht bei solchen Spielen und es am Ende halt schlichtweg Glück braucht.
Bissigkeit alleine langt nicht. Dass Leverkusen beinahe jeden Gegner zur Zeit an die Wand spielt gab es bei anderen Teams auch schon nur mit wesentlich weniger Glück am Ende.
https://www.ran.de/sports/fussball/bundesliga/galerien/statistik-belegt-der-bayern-dusel-existiert-wirklich-92650
Der Beitrag ist schon etwas älter, zeigt aber deutlich auf was ich meine.
Dort heißt es im Fazit: In den vergangenen 6 Spielzeiten erzielten die Bayern 12x einen Siegtreffer in der 90. Minute oder später. 3x gelang ihnen der Ausgleich. In 6 Spielzeiten also 15x.
Leverkusen steht in nicht einmal einer Saison bereits bei 8.
Zitat von bayer-fan84
Ich kann verstehen das es schwer zu erklären ist was bei uns abläuft, aber man muss einfach anerkennen das dies eine All-time Top Saison ist.
Klar haben wir etwas von roten Karten profitiert, aber hier von einer Niederlage auszugehen wenn diese Karten nicht kommen ist absoluter Quatsch.
Am Ende haben wir 2 mal beim Stand von 0:0 in überzahl gespielt in dieser Saison.
Ihr habt gegen Darmstadt übrigens auch 1 mal ab der 41 Minute mit 10 gegen 9 gespielt.
Klar haben wir viele späte Tore gemacht, aber selbst ohne diese wären wir Tabellenführer.
Es gab letztens eine Tabelle wo alle Spiele zur 90 Minute abgepfiffen wurden und auch da hatten wir 6 Punkte Vorsprung.
Ja es sieht immer sehr glücklich aus, aber man muss sich die einzelnen Spiele mal angucken.
Augsburg 2,61 :0,13 xG
Leipzig 2,81:1 ,12 xG
Qarabaq Hinspiel 0,84:2,37 xG
Qarabaq Rückspiel 4,61:0,78 xG
Hoffenheim 4,08:0,63 xG
Stuttgart Pokal 2,59:0,67 xG
Bis auf das Spiel in Qarabaq waren wir überall und teils deutlich überlegen.
dazu muss man sehen das nicht ein Tor aus einem Lang und Weit geschlagenen Ball entstanden ist.
Jedes Tor welches man in den letzten Minuten erzielt hat ist rausgespielt oder durch eine Ecke entstanden.
Das sind hochverdiente Siege und haben wenig mit Glück zu tun.
Diese Mannschaft spielt einfach immer weiter und irgendwann bricht der Gegner unter dem Druck zusammen.
Gegen Hoffenheim z.B. war es in der zweiten Hälfte ein absolutes Powerplay und Angriff auf Angriff erfolgte.
Da gibt es irgendwann aufgrund von nachlassenden Kräften/ nachlassender Konzentration Lücken die wir dann ausnutzen.
Zitat von DaniiXF
Die Saison der Leverkusener in allen Ehren, aber neben dem überwiegend starken sportlichen Teil gab es auch etliche Spiele wo sehr viel Glück dabei war.
Nenn es meinetwegen Moral, Durchhaltevermögen oder wie du magst, aber wenn in den letzten 5 Minuten derart oft ein Treffer passiert, dann ist das auch einfach glücklich.
Ich finde Leverkusen in den letzten Spielen irgendwie wesentlich schwächer als zwischenzeitlich. Über die Saison ist das natürlich dennoch insgesamt bärenstark und auch die letzten Spiele waren jetzt nicht schlecht, aber im Vergleich zu vorher halt schwächer.
Dazu die Rotation mit der EL. Gegen Qarabag und co mag das gutgehen. In der CL mit Sicherheit nicht.
Es gab 2 Spiele mit extrem frühen roten Karten. Die waren dann schon beinahe entschieden.
Nur mal als Vergleich. Abgesehen von Bayern-Darmstadt, wo es in Minute ~ 20 für Darmstadt ne Rote gab, aber Kimmich vorher schon vom Platz flog, es also folglich mit 10 gegen 10 weiterging, gab es bei Bayern die letzte Rote in der ersten Halbzeit am 20.2.2018 gegen Besiktas, wenn ich mich nicht verguckt habe.
Bayern 2:2 94. Minute
Augsburg 0:1 94. Minute
Leipzig 2:3 91. Minute
Hoffenheim 2:1 88. / 90. Minute
Wenn man mal das mal stark überspitzt darstellt und bei den roten Karten von einer Niederlage ausgeht und bei den anderen Spielen die Punktedifferenz abzieht wären das -14 Punkte.
Auch in den anderen Wettbewerben zieht sich der Faden durch.
Qarabag 0:1 94. Minute
Qarabag 2:2 92. Minute
Qarabag 3:2 93. 97. Minute
Bei denen muss die Psyche doch auch einen Knacks haben mittlerweile oder?
Stuttgart 3:2 90. Minute
Mit Bayern in halbwegs normaler Verfassung oder Dortmund/Leipzig mit vernünftigem Kader ist das eine gute Saison, aber man gewinnt trotzdem keinen Blumentopf.
Und neben all diesen Aspekten hat man einen Xabi Alonso verpflichtet ,der alles andere überperformed hat bei Real Sociedad. 1,46 PPS. Der aktuelle Trainer hat 1,45 PPS. Ich bezweifle, dass der eine ähnliche Karriere wie Xabi hinlegen wird als Trainer.
Und dieser Xabi Alonso wird innerhalb kürzester Zeit zum heißesten Scheiß als Trainer. Dass er seine Truppe derart gut einstimmen kann und als Trainer so eine Leistung hinlegt konnte man schlichtweg nicht erahnen.
Weil das ja alles noch nicht genug ist, fehlt da noch der beste deutsche Fußballer zur Zeit. Der nicht nur geilen Fußball spielt, sondern auch noch vernünftig im Kopf ist und beim Verein bleibt. Seine Zukunft sachte angeht und nichts übereilt. Alleine dieser Punkt ist gefühlt einmalig in diesem Millionensport.
Und wir sind ja immer noch nicht am Ende der ganzen Story. Diese beiden bleiben dem Verein sogar noch eine Saison erhalten.
Dazu bereits bestehende Spieler wie Frimpong, Schick, oder Hincapie, die häufig nach der ersten guten Saison die Biege machen bei allen Vereinen außer der PL und den anderen Top 5 in Europa.
Die Transfers im Sommer waren gut, aber dass ein Grimaldo, Xhaka oder Boniface derart gut performen hat wohl niemand kommen sehen.
Selbst der Fliegenfänger Hradecky, der eigentlich jede Saison für einige Lacher zu haben war, hat keine Aussetzer mehr und spielt vernünftig.
Diese Punkte vereinzelt findet man schon nicht so häufig an. Alles zusammen in einer Saison und in einem Team gab es schlichtweg noch nie und wird es vermutlich auch die nächsten 100 Jahre nicht mehr geben.
Als Leverkusenfan würde ich jeden Morgen aufstehen und Gott danken, dass all diese Puzzleteile irgendwie zusammengefunden haben. Eine rationale Erklärung hierfür wird man nirgends finden.
Zitat von Feliks1991
Zitat von Appasionata
Bei Leverkusen hat man die ganze Saison vom Einbruch gesprochen und er kam nie. Jetzt kommt demnächst noch Boniface zurück und mit Palacios hat ja ein weiterer extrem wichtiger Spiele zuletzt häufig gefehlt. Klar irgendwann könnte es bei Bayer auch mal schief gehen und sie könnten auch mal 1 oder mehrere Spiele verlieren. Aber ich halte es für deutlich realistischer das der Abstand am Ende mehr als 13 Punkte beträgt als das es weniger werden.
Bei Leverkusen hat man die ganze Saison vom Einbruch gesprochen und er kam nie. Jetzt kommt demnächst noch Boniface zurück und mit Palacios hat ja ein weiterer extrem wichtiger Spiele zuletzt häufig gefehlt. Klar irgendwann könnte es bei Bayer auch mal schief gehen und sie könnten auch mal 1 oder mehrere Spiele verlieren. Aber ich halte es für deutlich realistischer das der Abstand am Ende mehr als 13 Punkte beträgt als das es weniger werden.
Die Saison der Leverkusener in allen Ehren, aber neben dem überwiegend starken sportlichen Teil gab es auch etliche Spiele wo sehr viel Glück dabei war.
Nenn es meinetwegen Moral, Durchhaltevermögen oder wie du magst, aber wenn in den letzten 5 Minuten derart oft ein Treffer passiert, dann ist das auch einfach glücklich.
Ich finde Leverkusen in den letzten Spielen irgendwie wesentlich schwächer als zwischenzeitlich. Über die Saison ist das natürlich dennoch insgesamt bärenstark und auch die letzten Spiele waren jetzt nicht schlecht, aber im Vergleich zu vorher halt schwächer.
Dazu die Rotation mit der EL. Gegen Qarabag und co mag das gutgehen. In der CL mit Sicherheit nicht.
Es gab 2 Spiele mit extrem frühen roten Karten. Die waren dann schon beinahe entschieden.
Nur mal als Vergleich. Abgesehen von Bayern-Darmstadt, wo es in Minute ~ 20 für Darmstadt ne Rote gab, aber Kimmich vorher schon vom Platz flog, es also folglich mit 10 gegen 10 weiterging, gab es bei Bayern die letzte Rote in der ersten Halbzeit am 20.2.2018 gegen Besiktas, wenn ich mich nicht verguckt habe.
Bayern 2:2 94. Minute
Augsburg 0:1 94. Minute
Leipzig 2:3 91. Minute
Hoffenheim 2:1 88. / 90. Minute
Wenn man mal das mal stark überspitzt darstellt und bei den roten Karten von einer Niederlage ausgeht und bei den anderen Spielen die Punktedifferenz abzieht wären das -14 Punkte.
Auch in den anderen Wettbewerben zieht sich der Faden durch.
Qarabag 0:1 94. Minute
Qarabag 2:2 92. Minute
Qarabag 3:2 93. 97. Minute
Bei denen muss die Psyche doch auch einen Knacks haben mittlerweile oder?
Stuttgart 3:2 90. Minute
Mit Bayern in halbwegs normaler Verfassung oder Dortmund/Leipzig mit vernünftigem Kader ist das eine gute Saison, aber man gewinnt trotzdem keinen Blumentopf.
Und neben all diesen Aspekten hat man einen Xabi Alonso verpflichtet ,der alles andere überperformed hat bei Real Sociedad. 1,46 PPS. Der aktuelle Trainer hat 1,45 PPS. Ich bezweifle, dass der eine ähnliche Karriere wie Xabi hinlegen wird als Trainer.
Und dieser Xabi Alonso wird innerhalb kürzester Zeit zum heißesten Scheiß als Trainer. Dass er seine Truppe derart gut einstimmen kann und als Trainer so eine Leistung hinlegt konnte man schlichtweg nicht erahnen.
Weil das ja alles noch nicht genug ist, fehlt da noch der beste deutsche Fußballer zur Zeit. Der nicht nur geilen Fußball spielt, sondern auch noch vernünftig im Kopf ist und beim Verein bleibt. Seine Zukunft sachte angeht und nichts übereilt. Alleine dieser Punkt ist gefühlt einmalig in diesem Millionensport.
Und wir sind ja immer noch nicht am Ende der ganzen Story. Diese beiden bleiben dem Verein sogar noch eine Saison erhalten.
Dazu bereits bestehende Spieler wie Frimpong, Schick, oder Hincapie, die häufig nach der ersten guten Saison die Biege machen bei allen Vereinen außer der PL und den anderen Top 5 in Europa.
Die Transfers im Sommer waren gut, aber dass ein Grimaldo, Xhaka oder Boniface derart gut performen hat wohl niemand kommen sehen.
Selbst der Fliegenfänger Hradecky, der eigentlich jede Saison für einige Lacher zu haben war, hat keine Aussetzer mehr und spielt vernünftig.
Diese Punkte vereinzelt findet man schon nicht so häufig an. Alles zusammen in einer Saison und in einem Team gab es schlichtweg noch nie und wird es vermutlich auch die nächsten 100 Jahre nicht mehr geben.
Als Leverkusenfan würde ich jeden Morgen aufstehen und Gott danken, dass all diese Puzzleteile irgendwie zusammengefunden haben. Eine rationale Erklärung hierfür wird man nirgends finden.
Ich kann verstehen das es schwer zu erklären ist was bei uns abläuft, aber man muss einfach anerkennen das dies eine All-time Top Saison ist.
Klar haben wir etwas von roten Karten profitiert, aber hier von einer Niederlage auszugehen wenn diese Karten nicht kommen ist absoluter Quatsch.
Am Ende haben wir 2 mal beim Stand von 0:0 in überzahl gespielt in dieser Saison.
Ihr habt gegen Darmstadt übrigens auch 1 mal ab der 41 Minute mit 10 gegen 9 gespielt.
Klar haben wir viele späte Tore gemacht, aber selbst ohne diese wären wir Tabellenführer.
Es gab letztens eine Tabelle wo alle Spiele zur 90 Minute abgepfiffen wurden und auch da hatten wir 6 Punkte Vorsprung.
Ja es sieht immer sehr glücklich aus, aber man muss sich die einzelnen Spiele mal angucken.
Augsburg 2,61 :0,13 xG
Leipzig 2,81:1 ,12 xG
Qarabaq Hinspiel 0,84:2,37 xG
Qarabaq Rückspiel 4,61:0,78 xG
Hoffenheim 4,08:0,63 xG
Stuttgart Pokal 2,59:0,67 xG
Bis auf das Spiel in Qarabaq waren wir überall und teils deutlich überlegen.
dazu muss man sehen das nicht ein Tor aus einem Lang und Weit geschlagenen Ball entstanden ist.
Jedes Tor welches man in den letzten Minuten erzielt hat ist rausgespielt oder durch eine Ecke entstanden.
Das sind hochverdiente Siege und haben wenig mit Glück zu tun.
Diese Mannschaft spielt einfach immer weiter und irgendwann bricht der Gegner unter dem Druck zusammen.
Gegen Hoffenheim z.B. war es in der zweiten Hälfte ein absolutes Powerplay und Angriff auf Angriff erfolgte.
Da gibt es irgendwann aufgrund von nachlassenden Kräften/ nachlassender Konzentration Lücken die wir dann ausnutzen.
Das mit den roten Karten war auch nur überspitzt dargestellt. Ich könnte auch hypothetisch annehmen, dass man sich halt in letzter Minute hier und da nochmal einen fängt. Hätte Hätte Fahrradkette. Alles nicht passiert.
Von wann war die Tabelle? Also im Februar war Bayern noch 5 Punkte vor Leverkusen. Gut, seitdem hat Bayern auch sehr schlecht abgeliefert inkl. Niederlage beim 6-Punkte-Spiel.
https://www.focus.de/sport/fussball/bundesliga1/den-groessten-deutschen-fussballmythos-hat-leverkusen-den-bayern-einfach-geklaut_id_259650390.html
Du sagst hochverdient. Das stimmt auch, aber die Statistik zeigt eindeutig auf das hochverdient nicht ausreicht bei solchen Spielen und es am Ende halt schlichtweg Glück braucht.
Bissigkeit alleine langt nicht. Dass Leverkusen beinahe jeden Gegner zur Zeit an die Wand spielt gab es bei anderen Teams auch schon nur mit wesentlich weniger Glück am Ende.
https://www.ran.de/sports/fussball/bundesliga/galerien/statistik-belegt-der-bayern-dusel-existiert-wirklich-92650
Der Beitrag ist schon etwas älter, zeigt aber deutlich auf was ich meine.
Dort heißt es im Fazit: In den vergangenen 6 Spielzeiten erzielten die Bayern 12x einen Siegtreffer in der 90. Minute oder später. 3x gelang ihnen der Ausgleich. In 6 Spielzeiten also 15x.
Leverkusen steht in nicht einmal einer Saison bereits bei 8.
Ich halte es ja für sehr gewagt von Glück zu sprechen wenn wir drückend überlegene Mannschaft am Ende gewinnt. Nur weil es die 92. Minute dann ist wird das nicht Glück. Die 91 Minuten davor waren ja dann auch nicht alleine Pech wenn man trotz drückender Überlegenheit nicht führt.
Barca unter Pep war dafür bekannt die Gegner bspw. tot zu spielen und dann öfters erst spät zu gewinnen. Das macht hochdominante Mannschaften nun mal aus.
Es ist auch nicht nur Glück, wenn es im Rahmen bleibt. Dieser Rahmen wird hier aber ganz gewaltig gesprengt. Ich habe hier doch die Statistik aufgezeigt.
Oder wie nennst du es, wenn "Dusel-Bayern" zu ihrer PrimeTime mit ähnlich drückender Dominanz, meiner Meinung nach sogar noch wesentlich stärker, aber das lassen wir mal außen vor, 15x so ein Ergebnis erzielt in 6 Spielzeiten und Leverkusen in nicht einmal einer Spielzeit bereits 8x.
Seit 30Jahren gehe ich zu Bayer Leverkusen
Ich habe in dieser Saison alle Heimspiele gesehen und 7 Auswärtsspiele. Etwas ist einfach anders als in den letzten Jahren gewesen. Es wird immer !!! nach vorne gespielt. Es wird um jeden Ball gekämpft. Wirtz hat in nahezu aussichtsloser Position gegen Hoffenheim einen Ball noch vor der Seitenauslinie geholt dem früher niemand nachgelaufen wäre. Er ist in fast jedem Spiel der laufstärkste Spieler. Palacios macht gegen Quarabag ein Grätsche - alter Falter, große Kino. Wir hätten früher nicht so viele Spiele noch gewonnen, weil wir mit einem Ausgleich in der 88.Minute zufrieden gewesen wären. Was auch zu diesen Toren geführt hat war die Art und Weise wie wir spielen. Da wird auch in der 92.Minute zugepasst, rund um den Strafraum. Und nicht nur ein gegnerischer Spieler hat gesagt das es ungeheuer anstrengend ist nicht den Ball zu haben und immer aufzupassen. Nehme nur das Tor gegen Stuttgart im Pokal von Tah. Ein butterweicher Flankenball von Wirtz. in der 89.Minute.Tah hat schon 10 Sekunden vorher die Hand gehoben das er den Ball will. So frei hat er das ganze Spiel nicht gestanden. Ist das jetzt Dusel oder nicht eher ein durch Müdigkeit erzwungener Fehler ? Als gegen Hoffenheim das 1:1 fiel wussten 90 % der Zuschauer im Stadion das wir noch das Siegtor machen. Das ist dann der Lauf , die mentale Stärke die man sich in dieser Saison erworben hat.
Natürlich wird das nicht so bleiben. Wenn jetzt aufgezählt wird wer alles nicht verletzt war, rote Karten etc. der mag doch mal zurückblättern. Es lief ja schon gut und wie waren die Prognosen ?
Spätestens Weihnachten ist Bayern vorne.
Wenn erstmal der Afrikacup kommt fällt das auseinander.
Boniface verletzt - jetzt aber.
Wir gewinnen bei Bayer und sind dann vorbei.
In einer Woche Pokal gegen Stuttgart und spiel gegen Bayern - mit 2 Niederlagen sind die Saisonziele dahin.
Am Ende haben wir beide Spiele überzeugend gewonnen. Die Arikacupersatzspieler haben ihren Job mehr als gut gemacht und haben sich zum Teil festgespielt (Stanisic)
Wir haben 3 Monate kein Stürmertor gemacht . Dafür haben das Verteidiger und Mittelfeldspieler erledigt.
Ohne Zweifel war auch Spielglück dabei. Aus meiner Sicht erzwungenes Spielglück. Und natürlich war Bayern auch nicht das Bayern von früher. Aber so wie ihr immer noch punktet hätte es im Normalfall trotzdem für den Titel gereicht. Aber es ist eben nichts normal. Jedenfalls für uns , in dieser Saison.
Sollten wir dann am ende Meister werden sind die Glücksfaktoren sicher nicht schädlich gewesen, entscheidend waren sie nicht.
Ich werdet in dieser Saison hochverdient Deutscher Meister, daran hat keiner mehr Zweifel.
Aber ich gebe dem Vorposter Recht, dass hohe Konzentration an Spielglück innerhalb einer guten halben Rückrunde schon deutlich über dem normalen Schnitt liegt.
Auch wenn ihr die meisten eurer Gegner dominiert habt, so sind dann letztendlich einige Spiele sehr glücklich für euch ausgegangen. In einer solch hohen Konzentration gab es dass selbst nicht bei den Bayern.
Nach dem Verlauf der Rückrunde war dieses Spielglück vielleicht nicht entscheidend, weil Bayern in der Rückrunde eingebrochen ist. Aber wenn die Bayern nicht in ein Formloch gefallen wären, und vielleicht nur gegen euch in der Rückrunde verloren hätten, dann wäre gerade dieses Spielglück ein viel größerer Faktor gewesen. Und dieses Spielglück führte auch dazu, wieso ihr einen so großen Punktevorsprung auf die Bayern aufgebaut habt. Laut Understat hättet ihr 13 Punkte weniger gehabt und die Bayern 4 Punkte mehr. Demzufolge wären die Bayern laut dieser Statistik 4 Punkte vor euch. Auch wenn einige die xG-Werte nicht für voll nehmen, so zeigen diese aber schon klare Tendenzen auf.
In dieser Saison ist schon sehr viel zusammengekommen, und das Glück war schon deutlich eher bei euch. Genießt den oder die Titel, die ihr gewinnen werdet. Diese Saison kann euch niemand nehmen. Eine Wiederholung bzw. Bestätigung dieser Ergebnisse wird aber nicht zu halten sein, selbst wenn alle Leistungsträger bleiben werden.
Apr 3, 2024 - 7:55 PM hours
Zitat von Oromoye
Spielt Lautern nächstes Jahr in der Euro-league, weil die im Finale sind oder wurden die Regeln mittlerweile geändert, dass der Startplatz an die Liga geht, wenn Leverkusen DFB-Pokal Sieger wird?
Spielt Lautern nächstes Jahr in der Euro-league, weil die im Finale sind oder wurden die Regeln mittlerweile geändert, dass der Startplatz an die Liga geht, wenn Leverkusen DFB-Pokal Sieger wird?
Das wurde schon vor einer Weile insoweit geändert, dass der *Sieger* EL spielt, sofern er nicht über die Liga qualifiziert ist.
Der Verlierer hat hingegen nichts davon.
Sprich, sollte Leverkusen ins Finale kommen und gewinnen geht der EL Platz an den 6ten in der Liga und der Conference League Platz geht an den 7ten.
Sollte Lautern gewinnen spielen sie EL, ebenso der 5te der BL und der 6te Conference League. Bzw., sollte Düsseldorf heute weiterkommen entsprechend der Sieger aus Düsseldorf/Lautern.
Sprich, Frankfurt und darunter sollten tatsächlich Leverkusen die Daumen drücken.
(Und für die Liga als solches wäre es wohl ganz nüchtern besser, wenn kein 2t Ligist in der EL antritt.)
This contribution was last edited by Aileen02 on Apr 3, 2024 at 7:57 PM hours
Apr 3, 2024 - 11:24 PM hours
Mir ist ein großer Unterschied zwischen Leverkusen und dem BVB aufgefallen.
Während der BVB, vorallem Watzke, immer wieder den finanziellen Unterschied zu uns erwähnen musste und eine Meisterschaft nur als realistisch gesehen hat wenn wir schwächeln, ist man in Leverkusen komplett auf sich selber fokussiert.
Keine Sticheleien, kein David gegen Goliath und kein Hoffen auf unser Unvermögen, sondern voller Fokus auf die eigene Leistung und der Glaube an die eigenen Fähigkeiten.
Leverkusen wird Meister nicht weil wir so schlecht sind, sondern vorallem wie sie selber so stark sind. Daher geht von meiner Seite Respekt an Leverkusen raus.
Während der BVB, vorallem Watzke, immer wieder den finanziellen Unterschied zu uns erwähnen musste und eine Meisterschaft nur als realistisch gesehen hat wenn wir schwächeln, ist man in Leverkusen komplett auf sich selber fokussiert.
Keine Sticheleien, kein David gegen Goliath und kein Hoffen auf unser Unvermögen, sondern voller Fokus auf die eigene Leistung und der Glaube an die eigenen Fähigkeiten.
Leverkusen wird Meister nicht weil wir so schlecht sind, sondern vorallem wie sie selber so stark sind. Daher geht von meiner Seite Respekt an Leverkusen raus.
This contribution was last edited by Kuznecov on Apr 3, 2024 at 11:27 PM hours
Apr 4, 2024 - 9:45 AM hours
Zitat von Arjuro_Schweyn
Das war damals halt auch einfach ein hin und her. Irgendwann wars dann zu viel und die Herrschaften haben ihr traditionelles Spieltagsessen abgesagt und konnten wohl nicht mehr zusammen an einem Tisch sitzen
Am Ende einfach pure Unterhaltung
Anzuzweifeln dass es damals keine Giftpfeile aus Dortmund gab ist schon auch witzig.
Zitat von Mirwurscht
Ich halte es für wenig sinnvoll, nun dieses Faß aufzumachen. Per Google findet man relativ leicht Videos von Dickel am Marienplatz, Watzke-Spitzen, als man mal durch Spielerkäufe einen höheren Gewinn als der FCB zu verzeichnen hatte, Großkreutz usw...
Alles uralt, bedeutungslos und von eurer Seite relativ sicher relativierbar, wenn man denn unbedingt möchte, wobei man sowas von Leverkusen halt nicht sieht und hört und das macht sie aktuell ziemlich cool. Es ging ja auch um Leverkusen und deren Verhalten, nicht um den BVB.
Zitat von Einmannmauer
Krude Behauptungen ohne Belege immer schwierig
.
Zitat von JanisD
Auch als alles super geil war in Dortmund, kamen eine Reihe an Sticheleien von Vereinsseite. Da hat Watzke das Mikro für sich entdeckt..
Natürlich war das kein mimimi.. man war ja ganz oben.. aber es kam immer wieder was wo man noch mal gezeigt hat, wie geil man doch ist und wie schlecht in München gewirtschaftet wird
Auch als alles super geil war in Dortmund, kamen eine Reihe an Sticheleien von Vereinsseite. Da hat Watzke das Mikro für sich entdeckt..
Natürlich war das kein mimimi.. man war ja ganz oben.. aber es kam immer wieder was wo man noch mal gezeigt hat, wie geil man doch ist und wie schlecht in München gewirtschaftet wird
Krude Behauptungen ohne Belege immer schwierig
.Ich halte es für wenig sinnvoll, nun dieses Faß aufzumachen. Per Google findet man relativ leicht Videos von Dickel am Marienplatz, Watzke-Spitzen, als man mal durch Spielerkäufe einen höheren Gewinn als der FCB zu verzeichnen hatte, Großkreutz usw...
Alles uralt, bedeutungslos und von eurer Seite relativ sicher relativierbar, wenn man denn unbedingt möchte, wobei man sowas von Leverkusen halt nicht sieht und hört und das macht sie aktuell ziemlich cool. Es ging ja auch um Leverkusen und deren Verhalten, nicht um den BVB.
Das war damals halt auch einfach ein hin und her. Irgendwann wars dann zu viel und die Herrschaften haben ihr traditionelles Spieltagsessen abgesagt und konnten wohl nicht mehr zusammen an einem Tisch sitzen
Am Ende einfach pure Unterhaltung
Anzuzweifeln dass es damals keine Giftpfeile aus Dortmund gab ist schon auch witzig.
Und diese Giftpfeile kamen aus Dortmund im Frühjahr 2011 als man am 27. Spieltag ähnlich komfortabel wie Bayer derzeit 14 Punkte vor den Bayern lag und man klar auf Kurs Meisterschaft war? Da wurde von Watzke, Klopp, Zorc oder sonst wem in offizieller Funktion von einer Wachablösung geredet? Zu dem Zeitpunkt wurde gestichelt?
Du kannst mir gerne derartige Aussagen aus dem April 2011 zeigen. Du wirst jedoch genauso wie nun bei Bayer keine derartigen Aussagen dazu finden, denn die Zeitschiene bis zu diesen Aussagen war damals eine ganz andere.
Zunächst müsste Bayer den Erfolg der Deutschen Meisterschaft wiederholen, wird schwer genug. Ein CL-Finale sollte man auch erst einmal erreichen, wird in der Europa-League regelmäßig schon nix für Bayer. Den DFB-Pokal haben sie diese Saison (so gut wie) sicher, als Statement wäre aber ein Klassenunterschied in einem Finale gegen den FCB auch angebracht, um die eigene Dominanz die Rollenverteilung zu untermauern. Falls das alles gelingt, wird die Zurückhaltung in Leverkusen in Form von Rolfes und Carro auch bröckeln. Bis dann eben Wirtz und Grimaldo in München landen, Alonso in Madrid und man sich zurecht(!) über zwei herausragende Jahre freuen kann, danach aber wieder in den üblichen Sumpf zwischen dem Kampf um Europa-League oder CL-Qualifikation, Trainerversuchen mit Haltwertszeiten von unter zwei Jahren und perspektivischen Transfers, die dann doch nicht vollends zünden, da diese absolute Stammspieler und Säulen des Teams ersetzen müssen, gerät. Die wirtschaftliche Unterstützung des Konzerns in allen Ehren, der Verein wird jedoch niemals den Umsatz erreichen, den es benötigt, um dauerhaft ernsthaft Platz zwei (= BVB, Umsatztabelle) in Deutschland anzugreifen. Dieses Saison greift jedes einzelne Rädchen ineinander und ich gönne es dem Verein, aber hier den tollen Umgang mit der Situation zu loben (im Gegensatz zum BVB damals) und dabei nicht zu bemerken, dass man mindestens zwei Jahre zu früh dran ist, spricht dann mehr, wohlwollend formuliert, für einen getrübten Blick der obigen User :innen als für den fälschlicherweise vorgeworfenen mangelnden Respekt o.ä. der Dortmunder Verantwortlichen.
Edit:
August 2011:
Rummenigge stichelt gegen BVB
Frühjahr 2012:
BVB kontert Bayern-Attacke
September 2012:
Hoeneß lenkt im Streit mit BVB-Chef Watzke ein
Sommer 2014: Rummenigge plaudert über vertragliche Inhalte deer BVB-Spieler:
Zoff zwischen Bayern und Dortmund eskaliert
This contribution was last edited by beinschuss12 on Apr 4, 2024 at 9:53 AM hours
Apr 14, 2024 - 8:28 PM hours
Ich bin ausgesprochen erleichtert, dass die Meister-Serie endlich gerissen ist. Die 10. Schale in Folge zu holen, war noch ein sehr markanter historischer Meilenstein, aber alles drüber verliert immer mehr an Besonderheit. Mit einer Serie von 11 Schalen in Folge hat man etwas erreicht, was für die Ewigkeit ist. Ich kann mich noch daran erinnern, wie ich in den 90ern davon geträumt habe, dass Bayern mal dreimal hintereinander Meister wird, damit ich das auch mal erlebe. Selbst das war schon schwer genug und die Leute sprachen dann von unheimlicher Dominanz, aber 11 Titel hintereinander... schlichtweg crazy.
Die entscheidenden Master-Minds dieser Serie waren van Gaal, Heynckes und Guardiola. Der erste lag den Grundstein, der zweite fand die richtige Mischung und der dritte hat unermüdlich die Drehzahl hochgehalten. Ab 2016 ging dann langsam Stück für Stück die Power aus mit einem zwischenzeitigen Hoch in 2020 (unter besonderen Bedingungen). Aber die Entwicklung ging weiter nach unten.
Es war nach 2016 ein bisschen so wie wenn man einen Ferrari auf 320 km/h beschleunigt hat und dann den restlichen Weg auslaufen lässt, weil der Motor sich allmählich verabschiedet hat aufgrund von zu langer Inkompetenz am Steuer. Dann ist man immer noch schnell genug, um die ganzen Opels, Citroens und Dacias locker zu überholen, aber irgendwann kommt dann mal ein Flitzer von hinten angeschossen, hält den Stinkefinger aus dem Fenster und zieht vorbei. Dieser Moment wurde nun erreicht. Die Ära ist jetzt auch auf dem Papier endgültig vorbei.
Jetzt steht der Zähler wieder bei Null und man braucht ein neues, frisches Modell. Da wird man glaube ich schon ein bisschen tüfteln müssen. Um das richtige Spielermaterial mache ich mir keine Sorgen. Das existiert irgendwo. Entscheidend ist aber, dass die Ingenieure im Hintergrund kapiert haben, was und wen es jetzt braucht. Wenn hier die Inkompetenz fröhlich weiterläuft, braucht man über alles andere gar nicht zu diskutieren.
Die entscheidenden Master-Minds dieser Serie waren van Gaal, Heynckes und Guardiola. Der erste lag den Grundstein, der zweite fand die richtige Mischung und der dritte hat unermüdlich die Drehzahl hochgehalten. Ab 2016 ging dann langsam Stück für Stück die Power aus mit einem zwischenzeitigen Hoch in 2020 (unter besonderen Bedingungen). Aber die Entwicklung ging weiter nach unten.
Es war nach 2016 ein bisschen so wie wenn man einen Ferrari auf 320 km/h beschleunigt hat und dann den restlichen Weg auslaufen lässt, weil der Motor sich allmählich verabschiedet hat aufgrund von zu langer Inkompetenz am Steuer. Dann ist man immer noch schnell genug, um die ganzen Opels, Citroens und Dacias locker zu überholen, aber irgendwann kommt dann mal ein Flitzer von hinten angeschossen, hält den Stinkefinger aus dem Fenster und zieht vorbei. Dieser Moment wurde nun erreicht. Die Ära ist jetzt auch auf dem Papier endgültig vorbei.
Jetzt steht der Zähler wieder bei Null und man braucht ein neues, frisches Modell. Da wird man glaube ich schon ein bisschen tüfteln müssen. Um das richtige Spielermaterial mache ich mir keine Sorgen. Das existiert irgendwo. Entscheidend ist aber, dass die Ingenieure im Hintergrund kapiert haben, was und wen es jetzt braucht. Wenn hier die Inkompetenz fröhlich weiterläuft, braucht man über alles andere gar nicht zu diskutieren.
Apr 14, 2024 - 11:03 PM hours
Zitat von suarez04
Im Ausland geht man halt weniger ideologisch an die Sache heran. Da hat niemand ein Problem mit Investoren oder Kommerz weil am Ende nur der reine sportliche Erfolg gezählt.
Zitat von Ganymed089
Schon verrückt. Während Leverkusen auf X aus dem Ausland massiv Respekt und Anerkennung bekommt und man die euphorischen Szenen nach dem Spiel feiert mühen sich die deutschen an der Frage ab, ob Leverkusen oder Leipzig jetzt mehr Kommerz und kritisieren die Stimmung im und um das Stadion herum.
Völlig wertungsfrei: Die Betrachtung von Profi Fußball ist hierzulande schon eine ganz ganz andere als in vielen anderen Ländern.
Schon verrückt. Während Leverkusen auf X aus dem Ausland massiv Respekt und Anerkennung bekommt und man die euphorischen Szenen nach dem Spiel feiert mühen sich die deutschen an der Frage ab, ob Leverkusen oder Leipzig jetzt mehr Kommerz und kritisieren die Stimmung im und um das Stadion herum.
Völlig wertungsfrei: Die Betrachtung von Profi Fußball ist hierzulande schon eine ganz ganz andere als in vielen anderen Ländern.
Im Ausland geht man halt weniger ideologisch an die Sache heran. Da hat niemand ein Problem mit Investoren oder Kommerz weil am Ende nur der reine sportliche Erfolg gezählt.
Das stimmt so nicht. In England gab es lange und ausdauernd Proteste bis hin zur FanFussballklub-Gründung bei ManUnited beispielsweise. Die Proteste gehen den Handelnden aber wie hierzulande am Allerwertesten vorbei. Sitzplätze, massiv steigende TV-Übertragungskosten, Splitter-Spieltage und Co. hat man - mit minimalen Zugeständnissen hier und da - über die Zeit nur locker durchgesetzt. Mangels Alternative bei Fussballd-Fans, die von ihrem Kinder-Spielzeug nun mal nicht lassen können.
Das ist hier selbstredend ähnlich. Wir brauchen nur länger. Vor Jahren wäre es undenkbar gewesen, 2 Pay-TV-Anbieter für einen Spieltag zu haben. Noch vor 20 Jahren ließ unser Herr Rummenigge wissen, dass es bei Bayern eine "Philosophie" geben würde - nur alle zwei Jahre ein neues Trikot. Wg., leider vergessen, Ehre, Klub-Kult oder Nettigkeit den Fans gegenüber. Wie viel gibts jetzt pro Jahr? Sind es schon offiziell 4 oder ist das 4. immer noch ein zufälliges Sondertrikot?
Was am Ende zählt, offensichtlich bei jedenfalls den meisten Fans ist, die kindlich gewonnene Bindung noch irgendwie aufrechtzuerhalten. Die Hürde, die wir Fans den Klubs da hingestellt haben, ist, wie sich im Laufe der Jahre herausgestellt hat, erstaunlich tief. Das bisschen Kritik an Kommerz und Konzern steckt die Industrie extrem locker weg.
Und bald haben wir eine WM mit 42 (?) Mannschaften und nebenher noch eine schöne Klub-WM. Und eine erweiterte Champions League. An der bis zu 5 Mannschaften teilnehmen dürfen. Hätte man früher auch niemandem erzählen können, dass es so was mal gibt. Also: Wir sind die zahlenden Schafe und erstaunlich fromm.
Davon abgesehen: Congrats an Leverkusen - sehr starke Saison, großartige Arbeit.
This contribution was last edited by Vielarbeit2 on Apr 14, 2024 at 11:07 PM hours
Apr 23, 2024 - 4:56 PM hours
Zitat von Macca
War denn Watzke auch Geschäftsführer Sport? Also nominell...ich finde es zumindest spannend, dass beim BVB der CEO für die sportliche Leitung federführend ist. Durch den Wechsel auf Ricken, der ja nun zweifelsohne aus dem Sport kommt, wird das Profil sogar noch forciert, unabhängig von seinem sonstigen Rüstzeug. Das sorgt vermutlich auch hier bei einigen für die Wahrnehmung, dass Kehl da irgendwie entmachtet wirkt, weil er nicht nur nicht selbst in den Vorstand rückt, sondern quasi über ihm ein Ex-Profi mit entsprechender Fokussierung und unter ihm mit Mislintat zumindest mal ein sehr ambitionierter Kaderplaner installiert wird.
Aber das muss deshalb nicht schlecht sein...
War denn Watzke auch Geschäftsführer Sport? Also nominell...ich finde es zumindest spannend, dass beim BVB der CEO für die sportliche Leitung federführend ist. Durch den Wechsel auf Ricken, der ja nun zweifelsohne aus dem Sport kommt, wird das Profil sogar noch forciert, unabhängig von seinem sonstigen Rüstzeug. Das sorgt vermutlich auch hier bei einigen für die Wahrnehmung, dass Kehl da irgendwie entmachtet wirkt, weil er nicht nur nicht selbst in den Vorstand rückt, sondern quasi über ihm ein Ex-Profi mit entsprechender Fokussierung und unter ihm mit Mislintat zumindest mal ein sehr ambitionierter Kaderplaner installiert wird.
Aber das muss deshalb nicht schlecht sein...
Watzke ist Vorsitzender der Geschäftsführung und hat wahrscheinlich den sportlichen und den finanziellen Teil recht gut verbunden. Ricken dürfte die sportliche Verantwortung übernehmen, für finanzielle Belange sind sowieso schon Thomas Treß und Carsten Cramer mit in der Geschäftsführung, die beide gestern ihren Vertrag auch verlängert haben. Ich würde vermuten, dass Treß und Cramer die finanzielle Federführung übernehmen und Ricken halt die sportlichen Aspekte leiten wird.
Apr 28, 2024 - 8:00 PM hours
Leverkusen hat in dieser Saison durch Tore in der Nachspielzeit 9 Punkte gerettet. Ohne die wären sie jetzt bei 72 Punkten. Wenn dann Bayern im Hinspiel nicht diesen lächerlichen Elfmeter gegen sich bekommen hätte, wären da nun rein theoretisch 71 Punkte auf dem Konto und man hätte ein spannendes Saison-Finale.
Geht mir aber eigentlich nicht um Konjunktiv. Dass Leverkusen in der Nachspielzeit so oft getroffen hat, ist Qualität, aber auch Glück. Ich gehe grundsätzlich nicht mit dem Satz mit "immer Glück ist Können". Das ist falsch. Sport lebt immer auch von Glück, einem Faktor, den man gar nicht kontrollieren kann. Man kann sein bestes geben und nicht treffen, dann hat man Pech, oder man trifft dann doch noch. Der Schuss von Patrik Andersson im Saisonfinale 2001 in Hamburg, natürlich war das Glück. Da hat sich in der Mauer nur eine einzige Lücke geöffnet, die hatte exakt die Breite des Balls und genau da geht der Ball natürlich mit Wucht durch. Bei 100 Versuchen geht der Ball auf diese Weise nicht ein einziges Mal rein. Der Kommentar von Marcel Reif direkt danach brachte es auf den Punkt "Der Ball KANN gar nicht reingehen!".
Insofern ist das Glück bei Leverkusen in dieser Saison ein treuer Begleiter. Man hat fast den Eindruck, da hätte sich all das fehlende Glück in den letzten Jahrzehnten gestaut und dann bricht es in einer Saison unaufhaltsam Woche für Woche raus. Diese Last-Minute-Tore in der Frequenz sind in meinen Augen 50% Qualität und 50% Glück. Als wenn man diesen Zweikampf, der gestern zum Freistoß führte, abpfeifen muss... das war gar nichts, und der Rest war auch eher "Bruda schlag den Ball lang" und dann mal sehen.
Das nur unabhängig von der hohen Qualität und sehr verdienten Meisterschaft.
Geht mir aber eigentlich nicht um Konjunktiv. Dass Leverkusen in der Nachspielzeit so oft getroffen hat, ist Qualität, aber auch Glück. Ich gehe grundsätzlich nicht mit dem Satz mit "immer Glück ist Können". Das ist falsch. Sport lebt immer auch von Glück, einem Faktor, den man gar nicht kontrollieren kann. Man kann sein bestes geben und nicht treffen, dann hat man Pech, oder man trifft dann doch noch. Der Schuss von Patrik Andersson im Saisonfinale 2001 in Hamburg, natürlich war das Glück. Da hat sich in der Mauer nur eine einzige Lücke geöffnet, die hatte exakt die Breite des Balls und genau da geht der Ball natürlich mit Wucht durch. Bei 100 Versuchen geht der Ball auf diese Weise nicht ein einziges Mal rein. Der Kommentar von Marcel Reif direkt danach brachte es auf den Punkt "Der Ball KANN gar nicht reingehen!".
Insofern ist das Glück bei Leverkusen in dieser Saison ein treuer Begleiter. Man hat fast den Eindruck, da hätte sich all das fehlende Glück in den letzten Jahrzehnten gestaut und dann bricht es in einer Saison unaufhaltsam Woche für Woche raus. Diese Last-Minute-Tore in der Frequenz sind in meinen Augen 50% Qualität und 50% Glück. Als wenn man diesen Zweikampf, der gestern zum Freistoß führte, abpfeifen muss... das war gar nichts, und der Rest war auch eher "Bruda schlag den Ball lang" und dann mal sehen.
Das nur unabhängig von der hohen Qualität und sehr verdienten Meisterschaft.
This contribution was last edited by Krachbumm-Ente on Apr 28, 2024 at 8:05 PM hours
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